vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2011-01-23 07:57 pm

Гей-грабли

Юзер [livejournal.com profile] _o_tets_, с которым у меня, несмотря на разницу в возрасте, взгляды довольно часто совпадают, написал популярный пост. В нем он призвал рассказать о себе тех, кто устоял против соблазна гомосексуализма только из-за того, что общество в лице своих лучших представителей задавило рекламу этого порока. А если бы реклама существовала, гей-парады не запрещались, то-сё, то привет, было бы как на Западе, где, как известно, гей каждый второй (а остальные лесбияне).

Своим постом юзер [livejournal.com profile] _o_tets_ наступил на те же грабли, что и хозяин этого журнала, который пару лет назад обратился практически с таким же вопросом, и среди многих комментов так и не нашел хоть чьего-то признания в том, что только непримиримость общества спасла его от содомского греха.

Так что бесполезно искать спасенных, вокруг только одни спасители. Вот в этих недостатка нет. Как-то ко мне в журнал однажды зашел довольно отмороженный сразу по многим статьям юзер, и я решил посмотреть его профиль. Так среди немногих его интересов было что-то вроде «разгон гей-парадов». Представляете, есть люди с такими увлечениями. Пидарасы какие-то, право слово.

Правда, благодаря посту [livejournal.com profile] _o_tets_, я сумел запомнить еще одно слово по-эстонски. (Я сейчас в Эстонии, в пятнадцатый раз, наверно, и ни один язык не дается мне с таким трудом, как эстонский). Я вообще не могу ничего заучить на этом языке, кроме пяти-шести слов, ну, не дается мне. А тут был вчера в сельском зоопарке и сразу запомнил, как будет «лось» по-эстонски. Пыдер, вот.

В зоопарке меня удивила одна клетка (на улице, на холоду), со странным набором жильцов и домашних животных. Хозяева клетки фазан с женой. Они держат кролика, наверно, для развлечения. Кролик, в свою очередь, держит мышку, которая, видимо, зоопарковый бомж и пришла сама. Практичная мышка постоянно обедает или бегает по кругу от кролика. Кролик же не жрет, но занимается спортивным бегом по кругу за мышкой. Толстый фазан смотрит на физкультуру сверху, а потом брякается на братьев меньших, изображая охотничьего сокола. Братья кидаются врассыпную. Затем фазан залезает с трудом обратно на ветку, и весь цикл повторяется, и еще, и еще. Кончается тем, что жена фазана, которая сидела все это время, как сказал бы о. Всеволод Чаплин, скромно, по-женски, по-православному, слова не говоря, придвигается к мужу и смотрит ему в глаза. Муж стыдливо нахохливается, и поворачивается хвостом к бегающему кролику. Кролик перестает бегать, а мышка начинает скромно трещать в углу какими-то нанояствами.

Роль скромной женщины важна, тут в чем-то прав о. Всеволод.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2011-01-23 07:17 pm (UTC)(link)
комменты, как всегда в подобных случаях, радуют.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-01-23 07:19 pm (UTC)(link)
Да уж...
Как здоровье? новогоднее питье, как я понял, не повредило?

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2011-01-23 07:23 pm (UTC)(link)
полагаю, юзеру [livejournal.com profile] o_tets уже сказали о том что если бы он проводил аналогичный опрос с просьбой заявить о себе несостоявшихся педофилов, то опять же никто б не признался бы

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-01-23 07:29 pm (UTC)(link)
Не идет аналогия. Педофилия - уголовно наказуемое деяние, и толерантности к педофилии не может быть по определению. Поэтому не получается сравнивать с ситуацией, когда есть открытое заявление о пороке, но который неинтересен большинству просто в силу природы.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ 2011-01-23 07:31 pm (UTC)(link)
Нет, еще не говорили, Вы первый.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2011-01-23 07:33 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, значимость социальных факторов в формировании гомосексуализма точно не известна. Хотя никто не будет отрицать, что идеал женской красоты, к примеру, сильно подвержен действию моды. Сегодня модны худышки, потому что индустрия развлечений формирует этот образ. Почему бы не допустить, что пропаганда гомосексуализма работает точно так же?

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-01-23 07:34 pm (UTC)(link)
Педофилия - уголовно наказуемое деяние, и толерантности к педофилии не может быть по определению.

Гомосексуализм тоже был уголовно наказуем.

"Всё ещё будет".

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-01-23 07:34 pm (UTC)(link)
Педофилия - уголовно наказуемое деяние, и толерантности к педофилии не может быть по определению.

Гомосексуализм тоже был уголовно наказуем.

"Всё ещё будет".

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-01-23 07:38 pm (UTC)(link)
Макс, ну согласись, что от греха скопчества тебя удерживает только осуждение его Церковью.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-01-23 07:40 pm (UTC)(link)
\Гомосексуализм тоже был уголовно наказуем.\

Хорошая ремарка. Надо думать, что отмена уголовного наказания увеличила число реальных гомосексуалистов на порядки. Или нет?

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2011-01-23 07:42 pm (UTC)(link)
еще раз
человек ищет людей которые признались бы публично в том что испытывают тягу к тому что сами они считают грехом
на самом деле такие найтись, конечно, могут, но это скорее будут маргиналы или клоуны. сколько-то вменяемый человек не будет признаваться в том что ему свойственны побуждения которые он сам осуждает

так что это все сродни интернет-опросу в поисках людей не пользующихся интернетом

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-01-23 07:43 pm (UTC)(link)
Допустить-то можно. Доказать трудно.

В качестве первого шага хорошо было бы найти несколько человек, которые спаслись благодаря запретам. У Вас нет на примете кого-нибудь?

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2011-01-23 07:43 pm (UTC)(link)
я даже не знаю что это за грех такой. не понимаю почему я должен с этим соглашаться

я не собираюсь вствупать в идиотический спор о том, является ли гомосексуализм врожденным свойством или модным хобби, на эту тему все уже столкьо раз выскзаались что было бы высшим блоегрством переежвывать заново все эти аргументы
я просто указываю на порочность метода

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-01-23 07:45 pm (UTC)(link)
Да знаешь, знаешь, не кокетничай.

[identity profile] messala.livejournal.com 2011-01-23 07:45 pm (UTC)(link)
Вы невнимательно читали. Признавшихся есть.

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2011-01-23 07:45 pm (UTC)(link)
по-моему я осталвял тут комментарий но он куда-то делся

я там говорил о том что мало кто признается в том что обуреваем страстями. которые ему самому кажутся греховными. дело не в уголовной ответственности, а в собственном восприятии.

[identity profile] maxpolonski.livejournal.com 2011-01-23 07:46 pm (UTC)(link)
К педерастии легко прививаются подростки в возрасте когда хуй уже стоит, девочки еще не дают, а дрочить уже не интересно. Ну а став на легкий путь сами понимаете ехать по нему легко. В мое время педерастия считалась чем то вроде калоедства, поэтому даже в мыслях не было. Ну а если об этом писать в глянцевых журналах и показывать по МТВ, то я думаю спихнуть неокрепшие умы набок можно вполне.

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2011-01-23 07:49 pm (UTC)(link)
это имеет какое-то отношение к скопцам7 впрочем не важно. на этом примере тоже можно рассмотреть порочногсть метода.

например, можно заявить " максим, неужели толкьо уголовный кодекс сдерживает тебя от того чтобы насиловать женщин?" и на этом основании делать выводы о бесполезности УК
фу. блогерство

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-01-23 07:49 pm (UTC)(link)
Твой коммент был бы справедлив, если бы абсолютно все рассматривали гомосексуализм как порок сродни педофилии. Но ведь многие вовсе не считают гомосексуализм смертным грехом (хоть ничего хорошего в этом нет), вот я, например. И неужели среди таких людей не нашлось хоть нескольких, которые признали бы важность борьбы против признания гомосексуализма на собственном примере.

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2011-01-23 07:51 pm (UTC)(link)
повторю:

человек узнает о таких вещах от окружающих... Если ребенок вырастает среди волков, он вообще не представляет, что такое можно делать с женщиной. Уж сколько "зовов природы" и "инстинктов" забито цивилизацией, общественными порядками...

На вопрос автору никто не отвечал, потому что он поставлен изначально так, что на него нельзя ответить положительно: "показали по телевизору некое критическое количество гомосексуалистов, то, насмотревшись на певцов Б. Моисеева и С. Пенкина, и внимательно рассмотрев из окна гей-парад, я бы наверняка" - это заведомо упрощенная до неумности интерпретация.
То же самое и в вашем случае: "так и не нашел хоть чьего-то признания в том, что только непримиримость общества спасла его от содомского греха." На вопрос-дурацкую издевку можно поулчить только такой же ответ.

Но если будет распространяться устойчивое спокойное мнение, что оба варианта равноправны как в глазах закона, так и в глазах общественности, то да, я уверена, что пробовать будут больше - а почему бы и нет? Я видела разных людей. Но я сама не буду.
Но если, к примеру, все будут говорить, что это и есть норма, то наверняка и я бы, родившись в таком обществе, тоже думала бы, что это норма, и делала бы, как все (может, чувствовала бы, что я не вписываюсь в норму).

Оттого люди (и я) и хотят, чтобы не перебарщивали и хотят, чтобы к этому относились, как к ошибке природы. Если кто-то родился с 4 пальцами, к нему надо так же относиться, как и к 5палым, но не стоит говорить детям: конечно, ты тоже можешь отрезать палец, это так же хорошо, как и с 5ю, попробуй.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-01-23 07:51 pm (UTC)(link)
А вот тут, возможно, УК играет свою положительную роль. Потому что к женщинам, полагаю, ты склонен.
Так что не поручусь, что воспитание тебя в уважении к УК так уж и бесполезно.

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2011-01-23 07:51 pm (UTC)(link)
"был бы справедлив, если бы абсолютно все рассматривали гомосексуализм как порок сродни педофилии"

огосподи
ну попробую еще раз: НЕТ, мой комментарий справедлив потмоу что юзер о_тец образается ИМЕННО к тем кто воспринимает гомосексулазим как порок! не к тем кто не восрпинимает его как порок. не к тем кому он не свойственен. он ищет именно тех кто склонен к гомосексулизму но при этом считает это грехом и потмоу сдерживается!

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2011-01-23 07:53 pm (UTC)(link)
ох

ну не хочешь ты относиться к собеседникам с уважением - ну и ладно

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2011-01-23 07:55 pm (UTC)(link)
практикующих - безусловно

[identity profile] ars-longa.livejournal.com 2011-01-23 07:56 pm (UTC)(link)
«   »
Своим постом юзер [info]_o_tets_ наступил на те же грабли, что и хозяин этого журнала, который пару лет назад обратился практически с таким же вопросом, и среди многих комментов так и не нашел хоть чьего-то признания в том, что только непримиримость общества спасла его от содомского греха.
Auctor.


Я. О чем до сих пор жалею несказанно. Пропустила шанс на настоящую любовь. А сейчас уже поздняк метаться.

Page 1 of 5