vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2011-03-31 06:14 pm

Любителям моральных головоломок.

Потренируйте свою юридическую мышцу, почувствуйте себя присяжным на реальном деле.

10 июля 1982 года 14-летняя француженка Калинка Бамберски была найдена мертвой в доме своего отчима, 47-летнего немецкого кардиолога Дитера Кромбаха в Баварии. Кромбах объяснил смерть девочки тем, что Калинка попросила его сделать ей инъекцию для улучшения загара, а потом провела слишком много времени на солнце, занимаясь виндсерфингом. При осмотре тела были найдены следы укола, кроме того несколько капель крови и следы механического повреждения в области половых органов, но в целом судебные медики признали смерть от ненасильственных причин и не нашли оснований для возбуждения следствия.

Отец Калинки, француз Андре Бамберски, подозревая, что Кромбах замешан в смерти дочери, стал требовать суда и возбудил следствие во Франции. В этом следствии были странные детали, например, половые органы Калинки, хранившиеся в Германии после вскрытия отдельно, куда-то исчезли. Однако, экспертиза допускала смерть от гиперчувствительности к сделанной инъекции, содержавшей кобальт; кроме того, не было абсолютно никаких прямых доказательств насилия. К тому же мать девочки свидельствовала, что в основе судебного преследования, инспирированного ее бывшим мужем, лежит элементарная ревность, в то время как ее нынешний муж Кромбах не имеет никакого отношения к смерти падчерицы. В 1987 году состоявшийся в Германии суд не нашел вины Кромбаха и дело окончательно закрыл. Тем не менее Андре Бамберски продолжал свои усилия во Франции, увенчавшиеся успехом, не в последнюю очередь из-за большого интереса СМИ и общества к этому делу. Французская юстиция постановила, чтобы Кромбах предстал перед судом присяжных. Кромбах на суд во Францию не явился, и был в 1995 году приговорен заочно к 15 годам за изнасилование и неумышленное причинение смерти. Однако Германия отказалась выдавать Кромбаха Франции.

Новый аспект этого дела появился два года спустя, в 1997 году, когда доктор Кромбах был приговорен в этот раз уже немецким судом к двум годам условно и запрету врачевать за сексуальные действия с пациенткой 16 лет, находившейся под действием анестезии.

Дальше было еще интересней. В 2001 году Европейский суд по правам человека признал решение французского суда 1995 года в отношении Кромбаха нарушением законов. В частности, французский суд судил иностранца по обвинению в преступлении, совершенном в другой стране, и осудил его заочно, в отсутствие подсудимого, лишенного, естественно, возможности защищаться. Кромбаху было присуждено 100 тыс. франков компенсации.

В ответ, в 2004 году Франция выдала международный ордер на арест Кромбаха, который немецкая юстиция отказалась удовлетворить, хотя в 2007 году судила Кромбаха второй раз, уже за нелегальное занятие медициной, и лишила свободы на два года и 4 месяца .

А самое интересное началось в ночь на 18 октября 2009 года, когда экс-доктор Кромбах, прилично побитый и связанный по рукам и ногам, был подброшен к зданию суда французского города Мюлуз, недалеко от немецкой границы. По версии следствия (не слишком, впрочем, опровергаемой обвиняемыми), отец погибшей девочки нанял двух братков (косовара и грузина с говорящей фамилией Бабловани), которые отловили Кромбаха в Германии, помяли его и доставили в зал французского суда. В суд, правда, он сразу не попал, а попал сначала в больницу, и после кратковременной поправки здоровья, был упрятан на французскую кичу до суда. Немецкая юстиция, естественно, стала требовать его возврата в Германию, но злопамятные французы не пошли навстречу. Последней новостью было заявление адвокатов Кромбаха, что их подзащитного судить нельзя – он уже признан невиновным немецким судом, а с тех пор никаких новых обстоятельств дела не открылось.

Все это я вам рассказываю потому, что сейчас начался судебный процесс над Кромбахом, который продлится до начала апреля. Вы можете делать свои ставки и в очередной раз насладиться подтверждением или опровержением существования конфликта между законом и справедливостью. Кто же прав, Кромбах, Андре Бамберски, французский закон, немецкий закон? Какое бы решение вынесли вы, будь вы сейчас присяжным в суде?

P.S. Для справки. Андре Бамберски, организатор похищения, тоже будет судим, в сентябре 2011 года.

[identity profile] skobloff.livejournal.com 2011-03-31 04:33 pm (UTC)(link)
Рассуждая как присяжный считаю, что Кромбах виновен ибо проебал падчерицу. Нужно былдо уберегать девку, а не колоть ей кобальт в 14 лет. Ну т.е. логика моя такова - безусловно его дело, но раз уж оно вынечено на суд и Калинка умерла то отвечай.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2011-03-31 04:38 pm (UTC)(link)
В каком смысле, кто прав? Нам предлагается оценить, насколько хорош тот или иной закон? Но в таком случае мы играем роль не присяжных, а судей конституционного суда. Будучи же присяжным, я был бы поставлен в тяжелое положение: человек не гражданин страны, и судится за преступление, совершенное за пределами страны, и за которое, более того, его уже судили. Боюсь, в такой ситуации у меня не было бы выбора, кроме как голосовать за оправдание.

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2011-03-31 04:42 pm (UTC)(link)
Немца в расход, плюс перед расходом проверки на полиграфе.

Бамберски снисходительный суд, ну, типа 200 часов черновой работы в публичном хоспитале.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2011-03-31 04:47 pm (UTC)(link)
Я, наверное, уже говорил, и еще раз повторю. Во многих системах юриспруденции, в том числе американской, и полагаю, французской (хотя не уверен - французский суд присяжных довольно заметно отлиачется от американского, в частности присяжные участвуют в вынесении вердикта) не дело присяжных вдаваться в эти тонкости. Их дело ответить на вопрос - было дело?

[identity profile] f-f.livejournal.com 2011-03-31 04:48 pm (UTC)(link)
Ммм... Кромбаха я бы повесил, Бамберски - дал пару лет условно.
В моей "Швамбрании" законы были бы суровы, но справедливы :-) То, что во Франции и Германии нет смертной казни, мне известно.

[identity profile] french-man.livejournal.com 2011-03-31 04:52 pm (UTC)(link)
Какие нонче эрцгерцоги кровожадные пошли.

[identity profile] badlink.livejournal.com 2011-03-31 04:56 pm (UTC)(link)
Там в пятом абзаце не 2007, а 1997, видимо.

Не хотел бы я быть присяжным в этом деле.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-03-31 05:03 pm (UTC)(link)
/Там в пятом абзаце не 2007, а 1997, видимо./

Нет, это уже во второй раз его судили и на этот раз посадили. А судили именно за то, что хотя, согласно решению суда десять лет назад, в 1997 году, он был лишен лицензии, все-таки продолжал заниматься врачебной деятельностью.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-03-31 05:05 pm (UTC)(link)
Подправил немного текст.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-03-31 05:05 pm (UTC)(link)
Эти центральные державы уж очень беспощадны.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-03-31 05:07 pm (UTC)(link)
Ну да, здесь можно поставить себя и на место судей конституционного суда, и на место присяжных.

Присяжным быть здесь труднее, наверно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-03-31 05:09 pm (UTC)(link)
Но первый французский суд дал ему 15 лет за изнасилование, хотя никаких прямых улик не было. А запалился он по сексуальной линии уже после этого. Так что инкриминировать ему будут именно изнасилование, а не кобальт.

[identity profile] badlink.livejournal.com 2011-03-31 05:10 pm (UTC)(link)
Понятно - то есть ордер не признали через три года после выдачи, даже после того, как сами осудили.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-03-31 05:17 pm (UTC)(link)
Да. Насколько я знаю, основание - суд по этому делу уже вынес свой приговор, поезд ушел.

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2011-03-31 05:25 pm (UTC)(link)
Каким образом в 2001 году ему присудили компенсацию в франках??

[identity profile] tommi-anya.livejournal.com 2011-03-31 05:27 pm (UTC)(link)
Кромбаха я бы повесил - за какое преступление?

мне кажется, все довольно просто

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2011-03-31 05:39 pm (UTC)(link)
Скорее всего, Кромбах виноват. Но его следует оправдать по нескольким причинам: 1."не было абсолютно никаких прямых доказательств насилия"; 2. немецкий суд его оправдал.

Бамберски следует судить, признать виновным, с максимальным использованием смягчающих обстоятельств, и назначить наказание, не связанное с лишением свободы.

Непосредственных исполнителей следует судить и выносить приговор без смягчающих обстоятельств.

Re: мне кажется, все довольно просто

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2011-03-31 06:02 pm (UTC)(link)
Я тоже других вариантов не вижу.

[identity profile] sthinks.livejournal.com 2011-03-31 06:23 pm (UTC)(link)
В этой истории удивляет мягкость первого вынесенного приговора - 2 года условно за изнасилование несовершеннолетней с использованием служебного положения. Поразительно.

[identity profile] evanti.livejournal.com 2011-03-31 06:40 pm (UTC)(link)
Есть вероятность, что такое мягкое наказание связано со слабостью доказательной базы. Так бывает.

Re: мне кажется, все довольно просто

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-03-31 07:05 pm (UTC)(link)
Да, наверно ты прав.

Но когда отец рассказывает, что его дочку изнасиловали и убили, при том, что преступник припеваючи живет себе открыто, а правосудие ничего не делает... слушатели спрашивают - а где же справедливость? Что же это за закон такой, который позволяет такую вопиющую несправедливость?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-03-31 07:05 pm (UTC)(link)
Таким, наверно, что евро были введены в 2002 году.

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2011-03-31 07:12 pm (UTC)(link)
На самом деле в 1999 -- а 1 января 2002 все страны зоны евро перешли на НАЛИЧНЫЕ евро.

Или Вы хотите сказать, что ему компенсацию выдали налом?

Re: мне кажется, все довольно просто

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2011-03-31 07:13 pm (UTC)(link)
Это говорит только о том, что благодаря избыточному количеству юристов правосудие превратилось в фарс.

Кровная месть рулит.

Re: мне кажется, все довольно просто

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2011-03-31 07:21 pm (UTC)(link)
В огромном количестве случаев правосудие работает и помогает добиться справедливости. В некоторых случаях оно дает сбой. Как и все сущее, оно не идеально. Так что же проклянем автомобили за то, что бывают автокатастрофы? Откажемся от прививок из-за того, что от них, случается, умирают?

Page 1 of 3