Любителям моральных головоломок.
Mar. 31st, 2011 06:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Потренируйте свою юридическую мышцу, почувствуйте себя присяжным на реальном деле.
10 июля 1982 года 14-летняя француженка Калинка Бамберски была найдена мертвой в доме своего отчима, 47-летнего немецкого кардиолога Дитера Кромбаха в Баварии. Кромбах объяснил смерть девочки тем, что Калинка попросила его сделать ей инъекцию для улучшения загара, а потом провела слишком много времени на солнце, занимаясь виндсерфингом. При осмотре тела были найдены следы укола, кроме того несколько капель крови и следы механического повреждения в области половых органов, но в целом судебные медики признали смерть от ненасильственных причин и не нашли оснований для возбуждения следствия.
Отец Калинки, француз Андре Бамберски, подозревая, что Кромбах замешан в смерти дочери, стал требовать суда и возбудил следствие во Франции. В этом следствии были странные детали, например, половые органы Калинки, хранившиеся в Германии после вскрытия отдельно, куда-то исчезли. Однако, экспертиза допускала смерть от гиперчувствительности к сделанной инъекции, содержавшей кобальт; кроме того, не было абсолютно никаких прямых доказательств насилия. К тому же мать девочки свидельствовала, что в основе судебного преследования, инспирированного ее бывшим мужем, лежит элементарная ревность, в то время как ее нынешний муж Кромбах не имеет никакого отношения к смерти падчерицы. В 1987 году состоявшийся в Германии суд не нашел вины Кромбаха и дело окончательно закрыл. Тем не менее Андре Бамберски продолжал свои усилия во Франции, увенчавшиеся успехом, не в последнюю очередь из-за большого интереса СМИ и общества к этому делу. Французская юстиция постановила, чтобы Кромбах предстал перед судом присяжных. Кромбах на суд во Францию не явился, и был в 1995 году приговорен заочно к 15 годам за изнасилование и неумышленное причинение смерти. Однако Германия отказалась выдавать Кромбаха Франции.
Новый аспект этого дела появился два года спустя, в 1997 году, когда доктор Кромбах был приговорен в этот раз уже немецким судом к двум годам условно и запрету врачевать за сексуальные действия с пациенткой 16 лет, находившейся под действием анестезии.
Дальше было еще интересней. В 2001 году Европейский суд по правам человека признал решение французского суда 1995 года в отношении Кромбаха нарушением законов. В частности, французский суд судил иностранца по обвинению в преступлении, совершенном в другой стране, и осудил его заочно, в отсутствие подсудимого, лишенного, естественно, возможности защищаться. Кромбаху было присуждено 100 тыс. франков компенсации.
В ответ, в 2004 году Франция выдала международный ордер на арест Кромбаха, который немецкая юстиция отказалась удовлетворить, хотя в 2007 году судила Кромбаха второй раз, уже за нелегальное занятие медициной, и лишила свободы на два года и 4 месяца .
А самое интересное началось в ночь на 18 октября 2009 года, когда экс-доктор Кромбах, прилично побитый и связанный по рукам и ногам, был подброшен к зданию суда французского города Мюлуз, недалеко от немецкой границы. По версии следствия (не слишком, впрочем, опровергаемой обвиняемыми), отец погибшей девочки нанял двух братков (косовара и грузина с говорящей фамилией Бабловани), которые отловили Кромбаха в Германии, помяли его и доставили в зал французского суда. В суд, правда, он сразу не попал, а попал сначала в больницу, и после кратковременной поправки здоровья, был упрятан на французскую кичу до суда. Немецкая юстиция, естественно, стала требовать его возврата в Германию, но злопамятные французы не пошли навстречу. Последней новостью было заявление адвокатов Кромбаха, что их подзащитного судить нельзя – он уже признан невиновным немецким судом, а с тех пор никаких новых обстоятельств дела не открылось.
Все это я вам рассказываю потому, что сейчас начался судебный процесс над Кромбахом, который продлится до начала апреля. Вы можете делать свои ставки и в очередной раз насладиться подтверждением или опровержением существования конфликта между законом и справедливостью. Кто же прав, Кромбах, Андре Бамберски, французский закон, немецкий закон? Какое бы решение вынесли вы, будь вы сейчас присяжным в суде?
P.S. Для справки. Андре Бамберски, организатор похищения, тоже будет судим, в сентябре 2011 года.
10 июля 1982 года 14-летняя француженка Калинка Бамберски была найдена мертвой в доме своего отчима, 47-летнего немецкого кардиолога Дитера Кромбаха в Баварии. Кромбах объяснил смерть девочки тем, что Калинка попросила его сделать ей инъекцию для улучшения загара, а потом провела слишком много времени на солнце, занимаясь виндсерфингом. При осмотре тела были найдены следы укола, кроме того несколько капель крови и следы механического повреждения в области половых органов, но в целом судебные медики признали смерть от ненасильственных причин и не нашли оснований для возбуждения следствия.
Отец Калинки, француз Андре Бамберски, подозревая, что Кромбах замешан в смерти дочери, стал требовать суда и возбудил следствие во Франции. В этом следствии были странные детали, например, половые органы Калинки, хранившиеся в Германии после вскрытия отдельно, куда-то исчезли. Однако, экспертиза допускала смерть от гиперчувствительности к сделанной инъекции, содержавшей кобальт; кроме того, не было абсолютно никаких прямых доказательств насилия. К тому же мать девочки свидельствовала, что в основе судебного преследования, инспирированного ее бывшим мужем, лежит элементарная ревность, в то время как ее нынешний муж Кромбах не имеет никакого отношения к смерти падчерицы. В 1987 году состоявшийся в Германии суд не нашел вины Кромбаха и дело окончательно закрыл. Тем не менее Андре Бамберски продолжал свои усилия во Франции, увенчавшиеся успехом, не в последнюю очередь из-за большого интереса СМИ и общества к этому делу. Французская юстиция постановила, чтобы Кромбах предстал перед судом присяжных. Кромбах на суд во Францию не явился, и был в 1995 году приговорен заочно к 15 годам за изнасилование и неумышленное причинение смерти. Однако Германия отказалась выдавать Кромбаха Франции.
Новый аспект этого дела появился два года спустя, в 1997 году, когда доктор Кромбах был приговорен в этот раз уже немецким судом к двум годам условно и запрету врачевать за сексуальные действия с пациенткой 16 лет, находившейся под действием анестезии.
Дальше было еще интересней. В 2001 году Европейский суд по правам человека признал решение французского суда 1995 года в отношении Кромбаха нарушением законов. В частности, французский суд судил иностранца по обвинению в преступлении, совершенном в другой стране, и осудил его заочно, в отсутствие подсудимого, лишенного, естественно, возможности защищаться. Кромбаху было присуждено 100 тыс. франков компенсации.
В ответ, в 2004 году Франция выдала международный ордер на арест Кромбаха, который немецкая юстиция отказалась удовлетворить, хотя в 2007 году судила Кромбаха второй раз, уже за нелегальное занятие медициной, и лишила свободы на два года и 4 месяца .
А самое интересное началось в ночь на 18 октября 2009 года, когда экс-доктор Кромбах, прилично побитый и связанный по рукам и ногам, был подброшен к зданию суда французского города Мюлуз, недалеко от немецкой границы. По версии следствия (не слишком, впрочем, опровергаемой обвиняемыми), отец погибшей девочки нанял двух братков (косовара и грузина с говорящей фамилией Бабловани), которые отловили Кромбаха в Германии, помяли его и доставили в зал французского суда. В суд, правда, он сразу не попал, а попал сначала в больницу, и после кратковременной поправки здоровья, был упрятан на французскую кичу до суда. Немецкая юстиция, естественно, стала требовать его возврата в Германию, но злопамятные французы не пошли навстречу. Последней новостью было заявление адвокатов Кромбаха, что их подзащитного судить нельзя – он уже признан невиновным немецким судом, а с тех пор никаких новых обстоятельств дела не открылось.
Все это я вам рассказываю потому, что сейчас начался судебный процесс над Кромбахом, который продлится до начала апреля. Вы можете делать свои ставки и в очередной раз насладиться подтверждением или опровержением существования конфликта между законом и справедливостью. Кто же прав, Кромбах, Андре Бамберски, французский закон, немецкий закон? Какое бы решение вынесли вы, будь вы сейчас присяжным в суде?
P.S. Для справки. Андре Бамберски, организатор похищения, тоже будет судим, в сентябре 2011 года.
no subject
Date: 2011-03-31 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-31 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-31 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-31 05:07 pm (UTC)Присяжным быть здесь труднее, наверно.
no subject
Date: 2011-03-31 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-31 04:42 pm (UTC)Бамберски снисходительный суд, ну, типа 200 часов черновой работы в публичном хоспитале.
no subject
Date: 2011-03-31 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-31 04:48 pm (UTC)В моей "Швамбрании" законы были бы суровы, но справедливы :-) То, что во Франции и Германии нет смертной казни, мне известно.
no subject
Date: 2011-03-31 04:52 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-31 05:27 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-31 04:56 pm (UTC)Не хотел бы я быть присяжным в этом деле.
no subject
Date: 2011-03-31 05:03 pm (UTC)Нет, это уже во второй раз его судили и на этот раз посадили. А судили именно за то, что хотя, согласно решению суда десять лет назад, в 1997 году, он был лишен лицензии, все-таки продолжал заниматься врачебной деятельностью.
no subject
Date: 2011-03-31 05:05 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-31 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-31 07:05 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:мне кажется, все довольно просто
Date: 2011-03-31 05:39 pm (UTC)Бамберски следует судить, признать виновным, с максимальным использованием смягчающих обстоятельств, и назначить наказание, не связанное с лишением свободы.
Непосредственных исполнителей следует судить и выносить приговор без смягчающих обстоятельств.
Re: мне кажется, все довольно просто
Date: 2011-03-31 06:02 pm (UTC)Re: мне кажется, все довольно просто
From:Re: мне кажется, все довольно просто
From:Re: мне кажется, все довольно просто
From:Re: мне кажется, все довольно просто
From:Re: мне кажется, все довольно просто
From:Re: мне кажется, все довольно просто
From:Re: мне кажется, все довольно просто
From:Re: мне кажется, все довольно просто
From:Re: мне кажется, все довольно просто
From:Re: мне кажется, все довольно просто
From:Re: мне кажется, все довольно просто
From:Re: мне кажется, все довольно просто
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-31 06:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-31 06:40 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-31 07:27 pm (UTC)Был очный суд 5 лет после смерти и вблизи ее -- невиновен.
Ничего нового, насколько я вижу, Андре Бамберски не накопал после этого.
Поэтому заочный суд 13 лет после смерти и вдали от места смерти и свидетелей есть бред, дурь и извращение.
Если французская прокуратура не сможет объяснить, что у нее есть в смысле вещдоков и свидетелей (и это должно быть очень новое и очень важное), чего у немецкого суда не было, то этот новый суд 19 лет после смерти и 14 лет после оправдания -- бред в квадрате.
Я офигеваю, что комментаторы считают Дитера в чем-то виновным.
no subject
Date: 2011-03-31 07:40 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-31 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-31 09:13 pm (UTC)Французу - лет 10 тюремного заключения, или сколько там в Германии по максимуму положено за организацию киднеппинга. Смягчающих обстоятельств не вижу, одни отягчающие.
no subject
Date: 2011-03-31 09:16 pm (UTC)Если бы я на это попал..
Дело о смерти этой Калинки может быть пересмотрено, если есть существенные новые данные. Это и по закону, и, в общем-то справедливо. По Вашему описанию они таковыми не кажутся, но на то и прокурор с адвокатом - пусть расскажут и опровергнут.
Дело о похищении, насколько я понимаю, будет слушаться в сентябре. По этому делу, я думаю, интересная часть будет какие обстоятельства пришьют г-ну Бамберски - отягчающие, или наоборот.
no subject
Date: 2011-04-01 05:46 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-01 07:08 am (UTC)Понятно, что чувак виновен.
демонстрируя знание предмета
Date: 2011-07-03 02:37 am (UTC)1. Суд во Франции законен, ибо нигде в процессуальном праве Франции таковая "доставка" разыскиваемого преступника не признана незаконной. Кроме того, если речь идет о преступлении, совершенном на территории чужого государства, но в отношении французского гражданина (гражданки), то в отношении такого гражданина Французская республика обладает правом покровительства, если только потерпевший сам не отказался от него. Отец девочки является полномочным ее представителем и потерпевшим.
2. Решение германского суда никакой роли не играет. Французский суд может принять это решение во внимание, но рассмотреть дело по существу обязан.
3. Не видя самих материалов дела, никто чисто по моральным причинам выносить свое суждение. Это просто аморально. Кроме того, если говорить об обязанностях присяжных, то иметь предварительное, т.е. предвзятое, мнение еще до начала слушаний ни судья, ни присяжный не имеет права. Просто не имеет. Между прочим, это - преступление. Это адвокат и прокурор имеют свою официальную позицию (у них она может не совпадать с их человеческой позицией, например, им может быть вообще по барабану, виновен ли подсудимый или нет), но судья и присяжные перед судом должны быть чистым лицом.
В этом смысле повеселил коммент славящегося своим морализаторством
Откуда мы знаем, может, обвинение разыскало свидетеля, что видел, как этот немец насильничал, а потом пришиб? Или еще что подобное? Вот как подходить к с уже четким планом?
Простите, но это не моральная головоломка, это - аморалка полная.
Извините, если кого обидел.
no subject
Date: 2013-11-10 07:21 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-11 08:35 pm (UTC)Как дальше развивалось дело, можно почитать тут по-английски http://en.wikipedia.org/wiki/Kalinka_Bamberski_case
тут по-французски http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Dieter_Krombach
Пятнадцать лет доктору впаяли.