vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2011-06-23 01:10 pm
Entry tags:

Эту песню запевает молодежь.

По наводке [livejournal.com profile] f_f, который отрекламировал один анекдот, зашел к юзеру [livejournal.com profile] anichchka и его прочел. Хорошо, хорошо рассказан анекдот.

Я, как все знают, постоянно хочу, но не могу. Хочу расширить ленту, но не могу много читать. Но поскольку желание сильнее невозможности, я потихоньку ленту расширяю (если, кстати, у вас на примете есть юзеры, которых приятно читать, вы мне свистните, пожалуйста). Так вот, дай, думаю, почитаю этого юзера, симпатичную женщину, которая так хорошо умеет излагать анекдоты. Почитал. Хорошо пишет. Казалось бы, зафренди и читай уже в законном френдёже, а не украдкой.

А зафрендить ее не получается. Не поверите, по какой причине. Уж слишком много матом изъясняется. Без меры, просто без меры.

Притом, что я в этом смысле не девушка, и давно. Бывает, и сам вверну, особенно когда справа на шоссе подрезают, да так вверну, что пассажиры пугаются. Да и на экране монитора если увижу обсценное, в обморок не падаю, а если к месту, так даже и хорошо.

А когда в тексте матом начинают просто говорить, постоянно так – теряю интерес.

Что примечательно, в среде не малограмотных сетегопников, а культурного среднего интернет-класса, девушки и дамы пишут матом гораздо чаще мужчин, такое у меня наблюдение. И есть у меня гипотеза, чтобы это объяснить, слушайте

У женщин язык невербальный и паравербальный гораздо богаче мужского. Я сейчас для тугодумов поясню. Если на женщине юбка вот такого фасона, вот такой длины, сережки такого вида, а села она вот так – это все что-то значит, а не просто так. Кому предназначаются эти сигналы это вопрос второй, но сигналы есть. Если же мужчина пришел сегодня в зеленых брюках и взъерошенный, это значит просто, что эти брюки лежали ближе, чем другие, а расческа куда-то завалилась, и если хочешь узнать, чего он сигналит, лучше послушай, что он говорит.

Постоянный мат в текстах это тоже женский сигнал. Сейчас объясню, чего.

У старшего поколения лексика эта самая обсценная была табуирована, а у женщин (не между собой, конечно, а в публичных местах) – вдвойне. Однако потом пришла свобода, хоть и кривобокая, и кое-что стало можно. Больше всего стало можно говорить всякие запретные раньше слова. Стали пользоваться тем, что разрешили, в первую очередь, стала это делать чувствительная к новациям молодежь.

Поняли уже, какой сигнал подает женщина своими обильными матюками? Ну конечно, все очень просто. Сигнал такой – я молода, я из нового поколения, мой мат это признак моей юности.

Хули тут не понять?

[identity profile] gmbh-abs.livejournal.com 2011-06-23 12:59 pm (UTC)(link)
дожила до пятидесяти (моя тетка наример - 55 на днях случилось) в плену стереотипов, что женщина ТАКИЕ слова вслух не произносит, а потом вдруг дошло, что говорить можно любые слова и хоть в слух, хоть письменно, хоть на пальцах. и понеслось, такая богатая лексика, что хоть записывай))))

[identity profile] gmbh-abs.livejournal.com 2011-06-23 01:02 pm (UTC)(link)
произошла десакрализация мата, только и всего. скоро мы увидим, как потребность в его употреблении угаснет так же стремительно, как и появилась

[identity profile] gmbh-abs.livejournal.com 2011-06-23 01:06 pm (UTC)(link)
вообще все зависит от конкретного человека (Келдыш или Королев)))
есть люди, в исполнении которых банальный набор ситуативных ругательств звучит оскорбительно и омерзительно, напротив, люди, которые матом разговаривают так же естественно как дышат, и слушать их одно удовольствие. но их мало. первых больше

[identity profile] pigbig.livejournal.com 2011-06-23 01:08 pm (UTC)(link)
Женский статус (в принципе) ниже (все эти юбки фасона, сережки вот такой длины и пр. относятся к этой теме - женщине надо в связи со статусом неокторые вещи демонстрировать), и вот этот мат, т.е. использование линии поведения, обычно приписываемой мужчинам - это (неосознанная) тактика продвижения себя в "мужские ряды". Попытка повышения статуса.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-06-23 01:10 pm (UTC)(link)
Аналогичный случай произошел с учительницей французского языка Эрнестиной Иосифовной Пуанкаре.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-06-23 01:15 pm (UTC)(link)
Да, это заслуживает внимания.

А как Вы думаете, почему одни совсем не пользуются таким способом повышения статуса, другие умеренно, а третьи - так просто без меры, превосходя всех мужчин? В чем разница?

[identity profile] pigbig.livejournal.com 2011-06-23 01:22 pm (UTC)(link)
У людей же разные "обстоятельства," ресурсы, способности, капиталы и пр., т.е. то, что можно использовать в статусной игре(в том числе возраст: немолодые женщины практически не матерятся в сети, т.к. это превращает нас в сквернословящих баб - очень низкостатусный образ).

В сети же не так просто показать, что ты "не хуже мужчины": здесь есть только язык, на котором ты говоришь. Вот и выёгиваются дюди.
a_p: (Default)

[personal profile] a_p 2011-06-23 01:22 pm (UTC)(link)
один мой френд ездит по Москве на велосипеде, иногда приходится и по тротуарам. Так он говорил, что женщины постарше, когда он их обгоняет, говорят "ой, господи", а помоложе - "ой, бля".

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-06-23 01:27 pm (UTC)(link)
...а кто совсем ребенок "ты о*уел, *удила грёбанная?"
a_p: (Default)

[personal profile] a_p 2011-06-23 01:44 pm (UTC)(link)
насколько я понимаю в ребёнках, они-то как раз склонны сигнализировать не "я ещё", а "я уже"! То есть, по-твоему выходит, что они ещё находятся в вербальной стадии (в которой мужики проводят всю жизнь).

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-06-23 01:48 pm (UTC)(link)
Ну да, это пока искренняя вербальная стадия, без всякого скрытого сигнализирования. Искренние детские глазёнки!

[identity profile] kizune.livejournal.com 2011-06-23 01:54 pm (UTC)(link)
Не знаю, замечали ли Вы, но филологи тоже матерятся вполне свободно, вне зависимости от пола и возраста. Просто потому, что знают: каждое слово хорошо на своём месте, и есть ситуации, где подчеркнуть эмоциональную выразительность ситуации способен только мат. Ну, а от табу на употребление какой бы то ни было лексики филологи свободны ровно в той же степени, в какой медики свободны от табу на прикосновение к чужому обнажённому телу.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-06-23 02:04 pm (UTC)(link)
Про филологов у меня есть такая гипотеза, что взросление в сильно однополом обществе накладывает определенный отпечаток на них. В том числе и на лексику.

Что же касается профессиональной свободы, то вот я, к примеру, имея медицинское образование, не поминаю постоянно чужие обнаженные тела.

Более того, у меня нет уверенности, что все девушки, злоупотребляющие (я подчеркиваю, зло-употребляющие, а не просто употреблящие) обсценной лексикой, являются филологами.

[identity profile] pigdeon.livejournal.com 2011-06-23 02:05 pm (UTC)(link)
Ах, ВБА, ви такой романтик. И во всем-то вы видите знак и смысл. А ведь людские типажи со временем не меняются и качественно каталогизированы в литературе. :Е

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2011-06-23 02:07 pm (UTC)(link)
в этом возрасте есть гораздо более весомые достижения.
А если нету?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-06-23 02:10 pm (UTC)(link)
Ну и какие руководства нам должны помочь?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-06-23 02:11 pm (UTC)(link)
/А если нету?/

Не верю!!!

[identity profile] read-only5.livejournal.com 2011-06-23 02:17 pm (UTC)(link)
"Если на женщине юбка вот такого фасона, вот такой длины, сережки такого вида, а села она вот так" - моя подруга (плюс-минус сорок, ей-богу, не помню, сколько ей лет)) говорит:"Чем выше каблук, тем ниже самооценка". Наверное, это касается и разговорного мата в неумеренных количествах. То есть такое продвижение не просто в мужские ряды, а в "закрытый клуб" успешных, посвященных, небрежно-циничных от многознания пружин и колесиков.
Имхо.

[identity profile] kizune.livejournal.com 2011-06-23 02:25 pm (UTC)(link)
Учиться в "сильно однополом обществе" вовсе не означает взрослеть в нём же. Если меня в стенах университета окружали почти сплошь девицы, то за его стенами - почти сплошь юноши. Причём с первыми мне говорить, кроме как об учёбе, было практически не о чем.

я, к примеру, имея медицинское образование, не поминаю постоянно чужие обнаженные тела
Не поминаете, да. Но если нужно будет оказать первую помощь незнакомой даме, скажем, упавшей в обморок, вряд ли Вас смутит необходимость расстегнуть ей бюстгальтер.

Более того, у меня нет уверенности, что все девушки, злоупотребляющие (я подчеркиваю, зло-употребляющие, а не просто употреблящие) обсценной лексикой, являются филологами
Далеко не все, разумеется.
Нецензурная лексика может свидетельствовать о том, что человек выведен из себя, взбешён.
Она может быть попыткой мимикрии в какой-либо среде - социальной, профессиональной, субкультурной и т.п.
Она может быть нарочитой демонстрацией свободы и независимости.
Может быть впитана, что называется, с молоком матери. (И это вовсе не показатель рабоче-крестьянского происхождения - у моих приятелей-панков уже вполне взрослые детишки).
Может быть преувеличенным защитным рефлексом ("только попробуй меня обидеть - я сильная, я так могу послать, а мало будет - так и врежу!")

Наверняка этот перечень можно и продолжить.
a_p: (Default)

[personal profile] a_p 2011-06-23 02:25 pm (UTC)(link)
что на уме, то и на языке.

[identity profile] mikl53.livejournal.com 2011-06-23 02:26 pm (UTC)(link)
Могу поделиться собственным опытом. Я, как ты знаешь, к женскому полу отношусь только с одной точки, с мужской, но со мной произошла история, в чем-то сходная с рассказанной. Так случилось, что примерно двадцать лет своей жизни я не матерился совсем, ну пять раз за такой срок, это не считается. А потом обстоятельства изменились и я себе позволил, да так, что вот уже лет пять не могу никак остановиться. Самому кажется - перебор, но никак не получается.
А насчет того, что они сигнал некий подают, мне кажется, мысль интересная, но слишком тонкая, что ли... Да и в сети никак не виден возраст, а в жизни, она, может, только супер гламурно шпарит. Так что кому сигнал, разве только сами себе?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2011-06-23 02:27 pm (UTC)(link)
Нет, ну можно ведь спортом заниматься, на диете сидеть.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2011-06-23 02:28 pm (UTC)(link)
Филфак как "сильно однополое общество" - это миф. У нас, во всяком случае, на группу в 8 человек (полонисты) было 3 молодых человека. У однокусрников-англистов, из 50 половина - мужескаго полу. А уж у всяких испанистов и португалистов просто 2/3.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-06-23 02:30 pm (UTC)(link)
/Нецензурная лексика может свидетельствовать о том, что человек выведен из себя, взбешён./

Но если такие посты идут постоянно, из месяца в месяц? Надо было, наверно, прививочку сделать, после того, как тебя покусал кто-то бешеный.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-06-23 02:35 pm (UTC)(link)
/а в жизни, она, может, только супер гламурно шпарит/

Так она и в текстах так же гламурно. Какая же без матерка гламурность?

Раньше был партийный матерок. Сейчас партии нет (ну, той партии нет), но матерный налет принадлежности к элите остался.

Page 2 of 4