vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2011-12-10 01:54 pm

Голос из приюта убогого чухонца.

Пролетая над Череповцом... Нет, не так. Наблюдая на прошлых днях переживания милиции, пардон, полиции у Гостиного двора... Нет, опять не так. Наблюдая сейчас политическую активность столиц уже по интернету и находясь уже в аполитичной Эстонии, имею сказать вот что.
Полностью одобряю возмущение проделками корявых волшебников, борода из ваты, на прошедших выборах. И полагаю, что Уголовный Кодекс еще никто не отменял, поэтому присоединяюсь ко всем, считающим, что фальсификаторы должны получить, что им причитается. Если сейчас этого не будет сделано, то выборам, как институту в России придет полный он, на пяти ногах.
Я только не могу взять в толк (опять же, мои впечатления от сообщениий быстрых электронов), почему негодование процедурой того, что назвали выборами, как-то быстро переходит на знакомую волну "долой Путина". Я понимаю, что премьер-министр многим может не нравиться, но в какой связи находится требования выполнения законов о выборах и изгнание из политической жизни бывшего президента? Тут уж или требовать соблюдения процедур общественной жизни (а в первую очередь, на мой взгляд, укрепления независимой судебной власти, которая и должна была бы сказать свое веское слово волшебникам), или заниматься революциями. Как это совмещать - нам, чухонцам, такого не понять.
Извините, если кого... далее по тексту.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2011-12-10 02:32 pm (UTC)(link)
По-моему, как раз наоборот: "долой Путина" -- это как раз о самой главной причине и фальсификации выборов и вообще всей той порнографии, которая уже столко лет в России происходит, то есть это очень по делу люди кричат.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-12-10 02:46 pm (UTC)(link)
Я не понимаю - это Путин всех заставляет заниматься фальсификациями? А не будь Путина, выборы были бы чистыми?

Тогда вопрос - у Вас есть, что предъявить суду насчет Путина?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2011-12-10 03:05 pm (UTC)(link)
Власть заставляет/поощряет фальсификации. Вы же не считаете, что люди из вредности или от скуки фальсифицируют результатыт выборов в пользу власти? А Путин -- это вершина власти. Естественно с него и начинать, мне кажется.

Да и не только в выборах дело, во всей той порнографии, в официальном назывании черного былым, которое в России регулярно происходит.

Предъявить суду насчет Путина у меня ничего нет.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-12-10 11:55 pm (UTC)(link)
"Власть" - понятие очень размытое. Губернатор, который требует определенных результатов голосования это тоже власть. Сахалинский морской начальник с требованиями обеспечить голоса ЕР это тоже власть. Директор школы - тоже власть. И у каждого - свой интерес. Наивно думать, что один кукловод заставляет всех плясать столь эффективно. Наивно представлять Путина столь гениальным менеджером.

И далее - коли нечего предъявить суду, то вопрос закрыт. Революционное чутье это еще хуже, чем путинизм.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2011-12-11 12:19 am (UTC)(link)
И далее - коли нечего предъявить суду, то вопрос закрыт.

Что-то я не понял, это я должен был суду что-то предъявить? С какой стати?

И правильно ли я понял, что требовать "долой Путина" можно только через суд, или только на основании заведомо проходящих в суде доказательств преступлений лично Путина? Если правильно, то, по-моему, это странная позиция.

Наивно думать, что один кукловод заставляет всех плясать столь эффективно.

Я так наивно и не думаю. Я, как я сказал, думаю, что логично начинать с самого главного кукловода, а не с директоров школ. Кстати, при отсутствии главного кукловода у власти, и объективное расследование, результаты которого сможет рассмотреть суд, провести будет куда вероятнее.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-12-11 12:41 am (UTC)(link)
/это я должен был суду что-то предъявить? С какой стати?/

А кто будет предъявлять? Якеменко? Песков? Если Вы не будете, так никто и не будет.

/И правильно ли я понял, что требовать "долой Путина" можно только через суд, или только на основании заведомо проходящих в суде доказательств преступлений лично Путина? /

Нет, конечно. Безусловно, можно пойти на площадь и покричать "долой Путина". Потом удовлетворенно разойтись по домам.

/логично начинать с самого главного кукловода/

Вот Боже мой. Да как вы будете "начинать с главного кукловода", когда у вас нет для этого никаких рычагов, кроме, опять же, революционных? Нет судебной власти, парализована она или сервильна, нет нормального института выборов. А вы желаете "начать с самого главного кукловода" при полном отсутствии средств.
Лучше уж на Богородицу уповать.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2011-12-11 01:38 am (UTC)(link)
Так именно потому, что других средств нет, применяются средства революционные. Где тут противоречие?

И я совершенно согласен с тем, что говорит в комментариях a_grabenich. Речь не идет о привлечении Путина к уголовной ответственности. Это, действительно, дело суда. Речь идет о "долой", то есть об его уходе из власти. Этого с помощью массовых выступлений добиться можно, хотя и тяжело.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2011-12-11 12:45 pm (UTC)(link)
Я бы ставил перед массовыми выступлениями еще более скромные задачи, см.ниже.