vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2012-02-07 06:46 pm

Русский человек на рандеву с карго-культом

Матушка моя имеет доход величиной с российскую пенсию. Хотя и с какой-то добавкой как невоевавшему ветерану войны, пенсия - сами понимаете. От этого она считается во Франции малоимущей и, хоть и иностранка, пользуется всей медициной и лекарствами бесплатно. Пользуется, надо сказать, широко, за 12 лет в больницах здешних, самых разных, лежала немало.

Российские знакомые ей про эту бесплатность не верят. Чтобы все операции, госпитализации, лекарства были полностью бесплатные, а особенно иностранцу, который ни фига не платит стране – явно врет. Хоть матушка и рассказывает им постоянно по телефону с очень правдивыми интонациями – ну точно врет. А особенно враньем отдает, когда заливает про ежедневную смену белья няньками и ежедневное мытье этими же няньками (такое, как раз, кое-где может быть) без всякой благодарности в смысле мелких купюр (ну вот зачем эта ложь?). Опять же, в одной больнице, возможно, и есть такие сумасшедшие благородные няньки, то чтобы такое было во всех без исключения... зачем тебе врать? Для чего?

Подождите, я еще не кончил свое эссе.

Недавно в России были выборы, и результаты выборов показали недовольство многих людей фальсификациями. Демонстрации там, митинги, ролики на агрессивном калифорнийском сервере Youtube, лодка на качелях. Мама моя смотрит российское ТВ и интернет круглосуточно (хоть ей и десятый десяток уже).

Насмотрится и спрашивает:
-Володя, почему такое возмущение?
Я отвечаю:
- Ну, недовольны люди подтасовками...
- Недовольны... А что делать? Во всем мире так. У вас вот тут, во Франции, разве не так?
- Нет, мама, у нас тут не так. Не приняты тут фальсификации выборов. Нет здесь такого.
- Володя, ну зачем тебе врать? Для чего?

[identity profile] alex-smolko.livejournal.com 2012-02-07 07:19 pm (UTC)(link)
А! Постойте. Ваша мама - т.е. жена вашего отчима? Так это ж простите, другое дело. Невнимательно прочел. Мама и отчим - члены ОДНОЙ семьи. Она может подавать на ВНЖ и гражданство только лишь по одной этой причине. Конечно.
Это сосвем не тот случай.
Edited 2012-02-07 19:20 (UTC)

[identity profile] d-white1967.livejournal.com 2012-02-07 07:21 pm (UTC)(link)
Я понимаю, о чём Вы говорите. Но там-то ситуация была совершенно идиотской: дочурка не подумала о простейшем - продлить визу маме. А финны поступили ровно по закону - виза закончилась? извините, выезжайте. Да, жёстко и, может, даже жестоко. Но по закону.
Бабулю ту, бесспорно, жалко; но не порадоваться тому, что в Финляндии чтут закон тоже нельзя. В конце концов, там люди за что-то налоги да платят.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-02-07 07:23 pm (UTC)(link)
Часто бывает какой-то доктор, по-русски говорящий, обычно араб, в России учившийся. А с няньками - жестами и парой десятков французских слов. Припрет, так и по-китайски объяснишь, чтобы судно дали или пеленку заменили.

[identity profile] alex-smolko.livejournal.com 2012-02-07 07:26 pm (UTC)(link)
То да. Финляндия моя мечта. И именно из-за моей географической (повезло родиться в СССР) нетерпимости ко взяткам и беззаконию.
Но жена вбила себе в голову, что ей там холодно (в этот новый год просидели по Раума без снега почти). Требует Францию. Франция, так Франция. Уже не россея.
В Финляндии построю дачу и буду на всю зиму туда ездить :)

Щас за офф-топ, кажись, погонят с жж этого.

[identity profile] galyad.livejournal.com 2012-02-07 07:28 pm (UTC)(link)
Да все, и уход и лечение, все зависит от денег. Приличных денег А меня спрашивали люди, которые явно жили бы там на одну пенсию.
Много могу сказать, но я уже там не живу четыре года, пусть люди оттуда говорят.
Но то, что вы говорите о маме во Франции, могу сказать о своей маме здесь, в Израиле
Мои российские подруги мне верили, но очень удивлялись.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2012-02-07 07:32 pm (UTC)(link)
Ну вот, например, как 3 года назад выглядела московская больница:
http://just-tom.livejournal.com/76710.html
Моя свекровь там тогда лежала (снимал мой муж). Неужели теперь стало лучше?
Edited 2012-02-07 19:34 (UTC)

[identity profile] d-white1967.livejournal.com 2012-02-07 07:39 pm (UTC)(link)
Коли погонят, так обоих :)
А моя мечта - Швеция. Готов в Скансене, который музей под открытым небом в Стокгольме, приковать себя к столбу и потребовать убежища!
Но, похоже, всё будет куда как дальше.

[identity profile] fantom-pain.livejournal.com 2012-02-07 07:56 pm (UTC)(link)
Во многих больницах сделали ремонт, иногда даже неплохой. Но содержание, как правило, то же - тот же инвентарь, те же кровати и т.д. Новое оборудование - это, как правило, именно медицинское оборудование, а вот оснащение палат мало где поменялось.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2012-02-07 07:58 pm (UTC)(link)
Ну ладно, хоть что-то.

[identity profile] fantom-pain.livejournal.com 2012-02-07 08:00 pm (UTC)(link)
Надо, но больше толку в таких случаях нанимать сиделку посуточно. В Москве с год назад хорошая цена была - где-то 1100 руб в сутки (расходные материалы - дополнительно). Небольшая доплата штатному персоналу тут погоды не сделает. Это больше работает для нетяжелых больных (поблажки по режиму, разные мелочи), а также родственникам - например, на предмет посещения в любое время и т.п.

[identity profile] ded-port-sam.livejournal.com 2012-02-07 08:28 pm (UTC)(link)
Ну, необходимость "отблагодарить" за исполнение человеком прямых служебных обязанностей я никогда не понимала. И не пойму. Никогда не платила. А у нас здесь это и не принято. Прошлой весной и летом мама изрядно полежала в двух госпиталях - в нашем районном и в университетской клинике, все бесплатно, из дома ничего тащить не надо, ей их еда даже нравилась. И персонал очень внимательный... В России пациенты платят, и тем самым сами портят людей, те уже без дополнительной подпитки ничего делать не хотят, зарплата им как бы за сам факт их прихода на работу идет...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-02-07 08:55 pm (UTC)(link)
Вот чего я никогда не мог понять в этих электрических интернетах, так это недовольства офф-топом. Ну действительно, сидят у вас гости за столом, разговорились о своем - вы их выгоните? Да ради Бога, пусть обсуждают, еще разнообразней будет общение!

[identity profile] a-tim.livejournal.com 2012-02-07 09:11 pm (UTC)(link)
Тётушка за последние 2 года дважды лежала в покровской (Питер) в кардиологии. Ничего не вымогали. Ухаживали "как могли", ну, то есть старались более-менее. Тётушка практически лежачая.

Сам я тоже там же полежал недавно. Денег не трясли. Бельё меняли разок за почти 2 недели. Но я с гайморитом лежал, так что мне какого-то специального ухода и не требовалось. Помыться там ни разу не удалось, правда. По техническим причинам (т.е. я денег предлагал, мне сказали что и за деньги нельзя, а было б можно - и бесплатно было б можно). Как-то так.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2012-02-07 09:25 pm (UTC)(link)
обязательно. иначе будет пиздец в квадрате. а так просто пиздец, уже легче.

[identity profile] fairy-obvious.livejournal.com 2012-02-08 01:07 am (UTC)(link)
Забавно это, что не верят, как правило, слышу наоборот только восторженные вопли про то "как там хорошо" и "уехать во что бы то ни стало".
Ведро гнилых помидоров предвкушая, воздержусь от выводов.
Я студентка, учусь во Франции сейчас - официально не малоимущая, но совсем не мидл-класс. По приезде обязали купить недешевую страховку, по которой даже к терапевту бесплатно не сходить, хотя скидка существенная. Во сколько мне здесь может обойтись здесь что-нибудь серьезнее насморка, думать не хочу. Хотя не сомневаюсь, что вылечат, и с комфортом.
А перед отъездом случилось пролежать неделю в Боткинской инфекционной в Петербурге. Условия оставляют желать, это верно. Но с врачом и медсестрами мне очень повезло, вопросов про деньги и близко не возникало - я бы не знала, как предложить. При этом полиса у меня сейчас вообще нет: рабочий закончился, другой не успела сделать, праздники, отъезд, а тут такое дело, что в больницу надо. Так никто даже не спросил.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2012-02-08 01:22 am (UTC)(link)
Бывают такие. Типа раз офтоп, то лопатой по голове

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-02-08 08:51 am (UTC)(link)
Про лечение в Петербурге ничего не могу сказать, не знаю, поэтому и спрашиваю. Но с Францией у Вас - странное дело. Тут все должны иметь carte de sécurité sociale (это независимо от Вашей дополнительной страховки), и по ней оплачивается около 2/3 того же терапевта. Если же у Вас есть дополнительная страховка, какая-нибудь mutuelle, то по ней Ваш терапевт оплачивается полностью.

Так что Вы выясните, что у Вас со страховками, похоже, там что-то не так.

[identity profile] fairy-obvious.livejournal.com 2012-02-08 10:45 am (UTC)(link)
ну да, все правильно, есть базовая страховка на год за двести евробаксов (и пофигу, что я тут на три месяца, тут меньше чем на год вообще мало что считают)). по ней возместят 60% терапевта и где-то треть от прописанных им лекарств.
мне упорно пытались продать mutuelle первой ступени Силы, но там тоже как-то маловато бонусов.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-02-08 11:16 am (UTC)(link)
А, я понял, Вы здесь ненадолго. Тогда да, все гораздо труднее.

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2012-02-08 12:06 pm (UTC)(link)
"Так что то, что мама уважаемого владельца журнала имеет ВНЖ во Франции просто потому, что сын там, меня никак не удивляет."
Ничего удивительного нет, но поинтересоваться можно, т.к. в разных странах разные порядки. В Швеции когда-то можно было привозить родителей, но уже давно нельзя. Хотя многие хотели бы привезти без права на получение ими социального пособия.
Родители и дети старше 18 не считаются одной семьей.

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2012-02-08 12:10 pm (UTC)(link)
"зачем тебе врать? Для чего?"

ну так и вы сами точно так же не желаете верить некоторым фактам, а казалось бы - только посмотри кругом - и увидишь. Да, это удивительно. Но есть люди, которые воспринимают все, как в щелку, вокруг не видят.

[identity profile] lili-nine.livejournal.com 2012-02-08 02:43 pm (UTC)(link)
Джанелидзе - ужас-ужас....

[identity profile] a-tim.livejournal.com 2012-02-08 03:05 pm (UTC)(link)
?

это НЕ джанелидзе есличо 8-)

[identity profile] d-white1967.livejournal.com 2012-02-08 05:12 pm (UTC)(link)
Это - да; шведы лет пятнадцать назад очень ужесточили иммиграционные законы. Что пошло им только на пользу, впрочем; более доброжелательных курдов я не видел нигде. А дети тех курдов уже учатся в университетах.

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2012-02-08 05:25 pm (UTC)(link)
я не знаю, что еще они ужесточили. А, советско-российские права раньше можно было менять на шведские без экзаменов - это отменили. Но они всегда, и сейчас, принимают больше всех беженцев, чем и гордятся. Для тех, кто объявлял, что они из горячих точек, где война, отменяли даже языковую проверку (при отсутствии документов). Через 3 года они получают гражданство. Приехавшие по рабочей визе - через 5 лет. Такого в европе нигде нет. Так что где-то строго, где-то мягко.
Мне просто нравится узнавать про законы в разных странах внутри европы, как они организуют свою жизнь.

А ужесточили - это в Дании лет 5 назад, там сделали круто, чересчур.

"более доброжелательных курдов я не видел нигде"
тут как-то все затормаживаются под стать местному населению :) к счастью.

Page 2 of 3