vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2012-05-27 03:39 pm

Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит женщина

Я тут занялся разгадкой одного исторического детектива или, если угодно, квеста. А в хорошем детективе почти всегда есть момент, когда следователь приходит к какому-нибудь очкастому (зрение +28) затворнику, показывает ему типа улику (почтовую марку, например), которую не знает куда приставить, а очкастый тут же кричит "Да это же знаменитый сине-зеленый Маврикий!" так громко, что рушится объеденный достоевскими крысами его фамильный секретер. И следователю сразу ясно, что убийца – хромая манекенщица из благотворительного казино "Ягодица-малина".

Вот и у меня, как у того следователя, появляются вопросы к очкастым. Такой:
Нет ли у кого-нибудь в домашней библиотеке книги "Остафьевский архив князей Вяземских."? Выходила репринтно в 1994 г.

И вот еще постскриптум к женскому вопросу. Некоторое время назад эмоционально обсуждали женские интересы в смысле заграничных мужчин, а в качестве точки отсчета приводился пример некоей Марьи Дмитриевны Масловой, отбывающей в 1851 году куда-то за рубеж для разгона сплина. (Кстати, было высказано мнение, что в тот период выезд за границу из России был не лечгче, чем в брежневские времена, не знаю, правда ли это?) Так вот, методом "от прааативного", вроде бы, выясняется, что фигурантка эта вовсе не девица, а очень даже замужняя дама (я думал вначале на ее дочку), при том, что муж остался в России. И след ея заграничный обнаруживается в дневниках Л.Н.Толстого, где тот засек эту даму в Дрездене дважды – в 1857 и 1861 годах. То есть, муж продолжает служить, а жена, сделав ему ручкой, минимум на 10 лет едет к общечеловеческим европейским ценностям. Это что, обычная практика того времени или уникальный случай?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-05-27 05:04 pm (UTC)(link)
Э-э-э... а дети появляются тоже на основе делового договора?

[identity profile] ars-longa.livejournal.com 2012-05-27 05:14 pm (UTC)(link)
Разумеется, иначе брак считался недействительным (несовершившимся) и(или) мог быть расторгнут по причине недееспособности одного из брачующихся Вы забываете, что вопросы секса и деторождения (и брака) и вопросы любви на всем протяжении истории человечества кроме последних 150 или окого того лет (и то только в западном цивилизационном поле) весьма далеко отстояли друг от друга. Та же Анна Каренина потеряла репутацию не потому что влюбилась во Вронского и стала с ним иметь секс, а потому что не соблюла приличий и вмешала свой брак и своего мужа в любовную историю. Именно этим и были недовольны все начиная с ее собственного мужа - перечитайте сцену после случая на бегах и что Алексей Каренин ей там говорит.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-05-27 05:22 pm (UTC)(link)
Я, конечно, перечитаю, но, мне кажется, Вы трактуете эту тему уж слишком широко. Конечно, более чем за 150 лет до нынешнего времени вопросы деторождения (брака) и любви друг от друга отстояли, но, тем не менее, общественная мораль свободу (и, в первую очередь, половую свободу) женщины никак не поощряла, а, наоборот, всячески осуждала и ставила на ее пути всевозможные препоны.

Такое у меня сложилось впечатление, но послушаем комментаторов.

[identity profile] ars-longa.livejournal.com 2012-05-27 05:31 pm (UTC)(link)
Перечитайте еще раз Анну, особенно первый том. :) Да и история матушки Вронского там показательна.

Да и вообще, вся первая половина 19 века была довольно свободна в половом смысле. Во второй половине, конечно, маятник качнулся в другую сторону, см. Королева Виктория и ее эпоха, но и тогда под запретом была не столько половая свобода, сколько нарушение определенных рамок приличия.
Edited 2012-05-27 17:34 (UTC)