vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2007-05-27 08:36 pm
Entry tags:

Эмигрантская доля

Подруга моей матушки, эмигрировавшая в Дрезден, иногда говорит:
"Представляешь, утром открываю окно - а в городе немцы!"

В нашей местной газете появилась некрупная статья о жизни русских эмигрантов в Германии Ирины Рашковской. Смысл таков, что все эмигранты делятся на две большие группы – одни обожают Германию, другие ненавидят страну и поносят аборигенов, в основном, за тупость и бездуховность. Почему во Франции опубликовано? ну, наверно, полагается, что и во Франции такие же две большие группы есть. Мне, все-таки, кажется, что у нас экстремистов обоих лагерей не так и много. Хотя, кто его знает, узок круг тех, с кем общаешься.

В статье есть забавная главка, называется "Доктор Лена".

Многие планируют свои отпуска или просто выкраивают недельку-другую для того, чтобы поехать лечиться в Тулу, Харьков или Москву. Это объяснимо: в Германии совершенно не развита медицина! Кроме того, врачи не лечат русских эмигрантов. Как только увидят, что пациент не немец, пиши – пропало. Ну, а уж если возможности поехать подправить свое здоровье на родину совсем никакой, то на помощь приходят русские врачи.

В Германии есть чудесный русский врач Лена. Обычно к ней сидит огромная очередь. Когда-то сидела в ней и я... Захожу, бывало, в кабинет. Лена – за столом, я присаживаюсь сбоку. Ни за что не угадаете, какой первый вопрос задаю я, потому что Лена молчит, молчит и смотрит. А не молчать же вечно? Так вот, я спрашиваю: "Лена, как ты себя чувствуешь"? Теперь все идет как по маслу. Лена обстоятельно рассказывает о себе, о детях, о ремонте... Затем я робко говорю: "Лена, извини... Я вот пришла спросить... У меня болит живот... Вот здесь. Что это может быть?" Кто-то подумал, что Лена кладет меня на кушетку, щупает, стукает, думает... Увы. Лена не встает из-за стола. Застывшая, как сфинкс, она смотрит мне в глаза пристально-пристально, как будто она знает что-то... какую-то тайну, и сейчас скажет...

И она говорит! Вернее, спрашивает. Тихо и серьезно: "А когда ты была последний раз в храме? Когда исповедывалась?"... По лености и инерции я посещала врача Лену три года. И за три года она ни разу не пощупала мой живот, не осмотрела горло... "Понимаешь, я брезгую... ну не люблю... Что тебе выписать?" Обожаю Лену!

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2007-05-28 02:55 pm (UTC)(link)
Вообще-то мне кажется, что отношение эмигранта к стране проживания больше зависит от эмигранта и меньше от страны. То есть, тупость или нетупость немцев, французов, китайцев и т.д. мало влияет на отношение к стране конкретного человека. Ненавидящий немцев за тупость или французов за бездуховность, скорее всего будет ненавидеть и другую страну, ежели придется там жить.

Это всё рассуждения для общего случая, в частностях всё может быть и по-другому.

[identity profile] galinamaxa.livejournal.com 2007-05-28 05:34 pm (UTC)(link)
Вы правы, человек, не желающий интегрироваться (я так понимаю выражение ненависти) в одной стране, не сделает это и в другой. Но, может быть, доля страны всё-таки присутствует? Я в Германии никогда не жила, но неоднократно слышала о ней не очень лестные отзывы. Одна моя знакомая после института вместе со всей группой поехала в Германию поработать нянями. Практически все вернулись. После этого попробовали Францию. Не вернулся никто. Она говорила о бОльшей близости между русскими и французами, чем между русскими и немцами. Но всё это слишком субъктивно.

А может тогда Франции повезло с её русской эммиграцией? Или мне, с тем, что меня окружает? Потому как с примерами откровенной ненависти мне редко здесь приходилось встречаться. Хотя (чтобы не начинать долгих разглагольствований) в массовости эммиграции тоже что-то должно быть. Взять северо-африканскую эммиграцию во Франции. Вот где полно ненависти! Может быть, чем больше становится "приезжающих", тем мнение коренного населения против них становится заметнее. А там и недалеко от противодействия... Ведь, насколько я наслышана, в местах массового скопления русских в Германии отношение немцев к ним очень неоднозначное, а скорее даже негативное... Чем "наши" и отвечают.
Но всё это слова, слова...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2007-05-28 08:01 pm (UTC)(link)
Тема, как говорится, сложная. Я только один здесь тезис предлагаю, а именно - воздержание от обобщений.

В Германии я бываю довольно часто, у меня там много знакомых. Мне лично Германия симпатична, особенно южная и западная. Русские же эмигранты очень различны в отношении к стране, есть очень ее любящие, есть нейтральные, есть крайне отрицательно к ней относящиеся. К Франции да, отношение часто лучше, но это отношение лучше не на основании опыта, а априорно, исходя из русской традиции.

Да, в местах скопления нашей иммиграции часто у немцев есть негатив по отношению к приезжим. (В скобках замечу, что уже и не осталось мест без скопления наших иммигрантов, они просто повсюду, мат повсеместно.) Но я не думаю, что "наши" отвечают на этот негатив, у меня сложилось впечатление, что "нашим" просто по барабану, что о них думают немцы. У них своя жизнь, своя тусовка...

Еще больше я призываю не обобщать относительно североафриканской эмиграции. Да, бывает и ненависть, а бывает и совсем наоборот. Ça dépend...

[identity profile] galinamaxa.livejournal.com 2007-05-28 09:02 pm (UTC)(link)
Нет-нет, что Вы, я совершенно не расист. Я это написала для обозначения понятия ненависти. Это ни в коем случае не касается обобщения всей североафриканской эмиграции (вот я двоечница - писала слово эмиграция с двумя м).

А в общем-то, Вы правы, не буду обобщать :)

Можно я вам обратную картину нарисую?

[identity profile] ddt-ru.livejournal.com 2008-04-29 09:03 pm (UTC)(link)
Причем не сам, а цитатой из Deutsche Welle (http://www.deutsche-welle.de/dw/article/0,2144,3211575,00.html):

"Институт демоскопии в немецком Алленсбахе (IfD) опубликовал результаты репрезентативного опроса общественного мнения, посвященного отношению коренных немцев к выходцам из других стран. По ряду критериев отношение к мигрантам улучшилось, однако в целом его можно охарактеризовать как осторожное.

В последний раз подобный опрос проводился институтом в 1984 году. Больше всего социологам бросилась в глаза разница в восприятии численности иностранцев, постоянно проживающих в Германии. Если 24 года назад с утверждением, что в стране находятся слишком много мигрантов, согласились 79 процентов респондентов, то в 2008 году - 53 процента. Результат - весьма примечательный на фоне роста фактического числа мигрантов за этот период: с 4,4 до 7,3 миллиона человек."

Ну и т.д. Т.е. в целом за последние 25 лет немцы стали более лояльными к иммигрантам. Единственная категория мигрантов, которая сильно выделяется немцами - это турки. Их характеризуют как слишком сильно отличающихся по менталитету (оттуда же).

И еще - мне кажется, что русские склонны преувеличивать свое количество в европейских странах. Когда ходишь по улицам и постоянно слышишь русскую речь, то действительно начинает казаться, что нас тут очень много. Но по моим воспоминаниям, выходцы из России+СНГ не входили даже в первую пятерку стран-доноров для Германии.

Re: Можно я вам обратную картину нарисую?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-04-30 09:20 am (UTC)(link)
Возможно, тут дело в сравнении Франции и Германии. После Франции, где число русских, все же, не очень велико, Германия кажется наполненной русскими.