vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2012-07-03 06:45 pm
Entry tags:

Гаврилы и печень Муму, гавкающей на барыню

Я уже писал, что в стране, имеющей нормальную судебную систему, дело Пусси Райот решилось бы за несколько дней, невзирая ни на какие давления любых хоругвеносных братств. Безусловно, до суда не требовалось никакого заключения под стражу (можно подумать, что, оставаясь на свободе, девицы сразу бы побежали к канадской границе или рецидивно спели бы свою просьбу к Богородице во время проезда державного кортежа). И преступление их исчерпывающе описывается соответствующей статьей про оскорбление чувств верующих, а наказание – там же прописаным штрафом. Маринование их на киче есть типичное и открытое беззаконие, цветущее махровым цветом на просторах родины чудесной.

То, что я написал, есть общее место; более того, в ЖЖ можно найти немало бесстрастных рассуждений в том смысле, что поступок Пусси Райот далеко не крем-брюле, но то, что с ними делают, это полное издевательство властей над правосудием. Однако гораздо менее общим местом является анализ многочисленных довольно плотоядных комментов к таким рассуждениям. Сводятся эти комменты к поискам того, как, все-таки, можно было бы впаять Пусси Райот побольше лет. Тут и мысли о более широком толковании статей УК (тов. Сталин тоже двигался по этой стезе, обвиняя в 1934 году своих бывших товарищей в создании атмосферы для террора и пр., но нынешний мелкий пролетариат умственного труда в смелых мечтах превзошел своего великого учителя). И более прямые суждения типа "и так всем известно, что наша власть может всё при желании, так не надо стесняться, не надо оглядываться на всяких там…". В общем, душа горит.

И я, как бы, истоки всего этого понимаю, но затрудняюсь формализовать само явление. Ведь жалкий этот, но тем не менее, гневный пролетариат не сказать, чтобы только и думал о спасении своей души, религиозном благочестии и заповедях Христа. О своих чистых божественных идеалах, оскорбленных кощунницами, эти гневнюки в ЖЖ мало вспоминают. Более того, они не давали никакого повода заподозрить их в ревнительстве своей свободы и чести, поскольку обычно смотрят довольно наплевательски на унижение себя со стороны сильной власти, а свобода у них во второй сотне жизненных приоритетов. И еще более того, как мне кажется, эта публичка точно так же наезжала бы на пресловутых девиц, если бы ОМОН повинтил их не в храме, а на столичной площади за распевание скабрезных куплетов против власти.

Так что им Гекуба? Отчего такая страсть и желание размазать чужую печень по асфальту?

[identity profile] ded-port-sam.livejournal.com 2012-07-03 09:44 pm (UTC)(link)
Среди подавляющего большинства популяции Homo Sapiens сексом принято заниматься в уединенном месте, но никак не в музеях и на улицах. Так что клеток хватит.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-07-03 09:45 pm (UTC)(link)
Вот эльфом меня еще никогда не называли. Надеюсь, это что-то приличное.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-07-03 09:49 pm (UTC)(link)
Среди подавляющего большинства популяции Homo Sapiens не было принято носить мини-юбки. Но в свое время вовремя спохватились и не стали в клетки сажать, хотя были желающие посадить.

Но вот что интересно, коли Вы уж впряглись. Вы как себе представляете сажание в клетки за пение не того, что полагается, в храме? На основании какого закона?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-07-03 09:51 pm (UTC)(link)
Ну там, вроде, не молитва. Верующим виднее, как полагается в храме молиться. Это их внутреннее дело.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-07-03 09:54 pm (UTC)(link)
Я, как бы, и рад с Вами согласиться, но больно уж большинство авторов кровожадных комментов не похожи на библейский пояс.

Вот если бы возмущались техасцы, каждое воскресенье посещающие церковь, жертвующие на нее и т.д., это было бы для меня понятнее.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-07-03 09:58 pm (UTC)(link)
Так ведь и сам патриотизм появился совсем недавно, в Новое уже время.

А с тем, что процесс идет, я согласен. Напишу скоро про это.

[identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com 2012-07-03 10:03 pm (UTC)(link)
Ещё раз: религиозных из них лишь часть, а все прочие - именно консерваторы. Извините, если большая (неясно, где ставить ударение) часть советофилов (и сталинофилов!!), как я писал выше, высказывается следующим образом: я сам атеист, РПЦ не переношу, они тащат нас в прошлое, НО Pussy Riot ещё хуже, то что уж говорить об остальных. Ибо советофилы почти сплошь нерелигиозны.

Они против Запада, либералов, гей-парадов, реформ (вт.ч. 90-х), Медведева, Ельцина и Гайдара, толерантности и пр.
А вот по Солженицыну (заметьте!!) они разделятся: советофилы против, путинисты чаще за, монархисты точно за. Ибо он консерватор и реакционер в конце жизни (но для советских всё равно агент Ветров).

Библейский пояс не в смысле веры, а в смысле консерватизма-реакционности. И все консерваторы, разномастные, сплотились против Pussy Riot, хотя верят далеко не все из них - прочие (это так же элементарно, как то, почему бюджетнику в 2003 не нужно было переживать об аресте Ходорковского, и он от этого не становился тупым совковым завистливым быдлом) выступают за православие как за русскую, российскую традицию, объединяющую ценность и национальную идею (против растленных перформансисток). Есть такое понятие "православный атеист" - как бы не половина сталинистов себя так охарактеризует.

Насчёт кровожадности: да, прилично её в ЖЖ, но тут см. нашу прошлую дискуссию.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2012-07-03 10:09 pm (UTC)(link)
Я как-то не верю, что вы серьезно. Вот вас, скажем, обокрали. Разве не желаете вы, чтобы воришку поймали и примерно наказали, да так, чтобы и другим было неповадно?

Здесь же есть еще одно обстоятельство. Воровство - явление прискорбное, но неискоренимое. А глумление, да еще с сильным общественным резонансом - не слишком частое и заурядное действо. У ревнителей есть иллюзия, что показательным наказанием они отобьют охоту к дальнейшим эскападам со стороны последователей. Это, конечно, заблуждение. Но им так кажется.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-07-03 10:13 pm (UTC)(link)
В общем, я соглашусь.
Меня немного только смущает, что иногда они пасутся в журналах не-советофилов и не-сталинофилов.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-07-03 10:15 pm (UTC)(link)
Я уже писал в других комментах - для многих из них это глумление (если оно было) не над их святынями. Святынь нету, а распинать бегут с готовностью.

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com 2012-07-03 10:15 pm (UTC)(link)
А мне предоставляется что имеет место трезвый расчет. Оппозиция заступаясь за богохульников себя дискредитирует в глазах верующих.
К слову автору советую изучить тему. Акции с пением оскорбительных для властей песен у этой группы случалось и прежде. На лобном месте в частности.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-07-03 10:17 pm (UTC)(link)
Автор об этом знает. И не исключает того, что нынешняя агрессивность именно из-за факта рецидива.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-07-03 10:18 pm (UTC)(link)
Агрессивность властей имеется в виду.

[identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com 2012-07-03 10:18 pm (UTC)(link)
Не очень понял. Если советофилы и сталинисты посещают и комментируют , скажем, журналы путинистов, с которыми они (вроде бы тактически) вместе против белоленточников, то что в этом может смущать? Pussy Riot они тоже могут осудить вместе.

Почему советофилы и сталинисты не могут иногда посещать ЖЖ других ориентаций?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-07-03 10:26 pm (UTC)(link)
Я имел в виду не разовое посещение, а постоянное пребывание в комментаторах.
Впрочем, Бог с ним, с этим моим прошлым замечанием, это слишком тонкие материи.

[identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com 2012-07-03 10:33 pm (UTC)(link)
Я иногда встречал самых разных пользователей в комментах друг у друга. Хотя в большинстве случаев это, увы, предсказуемо, но бывали и завзятые советофилы, мирно общавшиеся с бывшим советским диссидентом (другое дело, что в 1988-91 те советофилы могли быть за Ельцина, но с тех пор себя тогдашних прокляли).

А уж просоветские и пропутинские именно при условии совпадения во враждебности по отношению к белоленточникам, могут дружить прекраснейшим образом.

К счастью, бывает, когда советофил постоянно ходит к либералу или наоборот и они корректно спорят.Но обычно - да, всё предсказуемо. Есть, кстати, блоги типа МЮ (обоих, их двое, МЮ-то), куда как раз ходят все консерваторы ругать либералов.

[identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com 2012-07-03 10:50 pm (UTC)(link)
Отдельно повторюсь, что вот Вы тут удивляетесь, откуда эти комменты, а

1 Народ именно таков в принципе, это нужно иметь в виду, и ничего хорошего не ждать, о чём я Вам и говорил.
2 В очень значительной степени это именно из-за 90-х. При этом выигравшие в 90-е - отрастили себе зубы и когти и в ряде случаев позлее проигравших будут, нужно ж было за активы бороться (если речь не о московских образованных (выигравших как бы не больше в 00-е), которые, конечно, на своём месте - как парижане во Франции или нью-йоркцы в США, но с провинцией их интересы не сочетаются). Но и проигравшие тоже о Ельцине, Гайдаре и by extension о Pussy Riot отзовутся энергично.
Edited 2012-07-03 22:50 (UTC)

(Anonymous) 2012-07-03 11:25 pm (UTC)(link)
Ну как же, интеллигентные такие, из лука хорошо стреляют (а не с картонными мечами, это неправда). Я кино смотрела!

[identity profile] ded-port-sam.livejournal.com 2012-07-03 11:31 pm (UTC)(link)
Я не про похабство в храме, а про публичный секс в музее. Да и засовывание сырой курицы в причинное место одной из фигуранток не сравнимо с ношением мини юбок.

(Anonymous) 2012-07-03 11:34 pm (UTC)(link)
Вы знаете, я почти на 100% уверена, что даже в Техасе их бы вывели и припаяли сбор мусора и штраф. Это я защищаю. :)

[identity profile] zima14.livejournal.com 2012-07-03 11:53 pm (UTC)(link)
КМК, я вполне среднестатистический житель РФ и на Ваш вопрос отвечу так:
IMHO, хотя к попам отношусь, мягко говоря, неодобрительно, место для демонстрации говноисскуства выбрано совсем не то. И, учитывая неоднократные рецидивы подобных демонстраций, штрафа в 0,5...1 тыр маловато будет. Пара недель общественно-полезных работ в сфере ассенизации - в самый раз. Если не IMHO, то в РФ всё же есть законы и руководствоваться нужно ими, посылая далеко-далеко и либеральную и богобоязненную и любую другую группу возмущенной по какому-либо поводу общественности.
Про страсть и желание размазать чужую печень по асфальту.
Страстно размазывают в основном в интернетах, IRL 99,9% населения вообще не говорят на эту тему, ни на работе, ни от друзей - знакомых ни разу не слышал. Хотя реакции общества хотелось бы, потому что лично я не понимаю, что там разбирать почти полгода и почему не достаточно подписки о невыезде. А вообще в обществе сейчас какой-то неадекватный уровень агрессии и ненависти, причем по ничтожным поводам, даже бытовым, плюс стадность. "Динамо бежит? - Все бегут!". Причем когда говоришь: "Объясни логично, почему ты так думаешь?", у человека проясняется взгляд и резко снижается уровень агрессии, мыслительная деятельность отрезвляет. Проблема в том, что многие даже не пытаются самостоятельно думать и не хотят.
Девки в масках, сборная по футболу, Путин, США, секс-меньшинства и ещё +100500 поводов для крайней любви и ненависти - просто наглядно показывают, что значительная часть населения РФ живет стадными инстинктами, а они всегда сильны - отсюда и страсть.
Спросите отдельного индивидуума о причинах любви или ненависти, приведите пару логичных доводов против и ответом будет бессвязное мычание или порция ненависти. В очень редком случае нормальный диалог. К сожалению.
.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2012-07-04 07:45 am (UTC)(link)
А кто эти два МЮ, только один приходит в голову?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-07-04 08:17 am (UTC)(link)
А, ну это прямо про меня, только у меня лука нет, кроме репчатого.
Вообще-то, эта посетительница, которая меня эльфом обозвала, могла бы такой комплимент и развить, но, видимо, постеснялась и удалилась.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-07-04 08:19 am (UTC)(link)
Ну хорошо, значит мы уже пришли к согласию, что за похабство в храме сажать нельзя. Уже прогресс.

А за засовывание себе сырой курицы, все же, тюрьма?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-07-04 08:22 am (UTC)(link)
Я в этом не сомневаюсь. И почему "даже"? В Техасе весьма немало людей действительно религиозных, практикующих, глубоко верующих. Это вам не православствующие атеисты.

Page 2 of 5