vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2012-11-21 05:27 pm

Про Израиль, но не про войну, а личное

Нужен совет в очень деликатном деле. Скорее, от людей, разбирающихся в израильской жизни (и в религиозной стороне этой жизни). Я понимаю, что сейчас у израильтян иные очень срочные дела, но мой вопрос не требует сиюминутного решения. А размышлять можно в любой момент.

В двух словах. Из одной близкой мне семьи, живущей в Нью-Йорке, пропала девушка 27 лет. Уехала в Иерусалим и уже несколько месяцев не подает никаких вестей о себе. Семья в шоке. По множеству косвенных признаков можно составить такую картину – девушка жива, но находится в очень нестабильном психологическом состоянии (например, боится отравления и все время носит с собой запас еды), вплоть до агрессивности. Скорее всего, она примкнула к одной из ортодоксальных иудейских религиозных общин и проводит время либо в одиночестве, либо в отправлении религиозных обрядов. Иногда ее видели у Стены Плача, где дают пожертвования. Заметив слежку за собой, немедленно скрывается. Из-за такой психической нестабильности может представлять из себя довольно опасный элемент и для себя, и для общества. Особенно сейчас, когда кругом нестабильность.

Вопрос мой такой – имеет ли смысл распространить по ЖЖ информацию о ней (с фотографией), чтобы определить для начала хотя бы ее местопребывание в городе? Очевидно, что наибольшую помощь могут оказать люди, активно участвующие в религиозной жизни Иерусалима, но читают ли они ЖЖ? Как лучше организовать стратегию поисков?

[identity profile] messala.livejournal.com 2012-11-21 04:25 pm (UTC)(link)
В ЖЖ есть профильные сообщества религиозников самого разного толка: ru_judaica, ru_judaism, но особенно рекомендовал бы machanaim - это религиозное, но очень социально активное объединение.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-11-21 04:33 pm (UTC)(link)
Спасибо.
Попытаться, наверно, нужно, но я не знаю, насколько такие общества терпимы к контактам с чужаками.

(no subject)

[identity profile] boruch.livejournal.com - 2012-11-21 16:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boruch.livejournal.com - 2012-11-21 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2012-11-21 16:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2012-11-21 16:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2012-11-21 16:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2012-11-21 16:39 (UTC) - Expand

[identity profile] alikr.livejournal.com 2012-11-21 04:40 pm (UTC)(link)
Маханаим +100, особенно если девушка русскоязычная.

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2012-11-21 16:44 (UTC) - Expand

[identity profile] babuba-buba.livejournal.com 2012-11-21 04:26 pm (UTC)(link)
есть сообщества религиозных людей в ЖЖ. попробуйте спросить там:
http://giyur-ru.livejournal.com/profile
http://shabbes-koidesh.livejournal.com/profile
http://tehillim-ru.livejournal.com/profile
http://parashavua-ru.livejournal.com/profile

хотя из того что Вы описываете складывается клиническая картина.
почему просто не обратится в полицию?
или у них существует с ней связь?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-11-21 04:31 pm (UTC)(link)
Спасибо.
Как я понял, полиция не хочет этим заниматься по двум причинам:
- девушка - гражданка США, и родным предлагают сначала получить добро от посольства Штатов
- она совершеннолетняя, по-видимому жива, и ничего не нарушила.

Связи с родными нет уже несколько месяцев, но ее изредка видят случайные знакомые.

(no subject)

[identity profile] babuba-buba.livejournal.com - 2012-11-21 16:32 (UTC) - Expand

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2012-11-21 06:55 pm (UTC)(link)
Мне кажется, тут единственный разумный вариант - это кому-то из родственников приехать, и на месте разобраться.

[identity profile] lozhka-vilka.livejournal.com 2012-11-21 04:33 pm (UTC)(link)
имеет ли смысл распространить по ЖЖ информацию о ней (с фотографией), чтобы определить для начала хотя бы ее местопребывание в городе?
-
имеет
многие жж-исты разносят иенформацию дальше..по израильским форумам,чатам и прочая

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-11-21 04:36 pm (UTC)(link)
Мне тоже так кажется, но хочется большей уверенности, перед тем как начать. Еще и страшновато ее спугнуть - мало ли что она может сделать и с собой, и с окружающими в состоянии такой нестабильности.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2012-11-21 05:26 pm (UTC)(link)
Попробуйте частным образом попросить совета у ЖЖ-пользователя hgr, отец Григорий. Это в некотором смысле его специальность.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-11-21 05:31 pm (UTC)(link)
Спасибо.

(no subject)

[personal profile] ppk_ptichkin - 2012-11-21 18:27 (UTC) - Expand

[identity profile] ded-port-sam.livejournal.com 2012-11-21 05:55 pm (UTC)(link)
Не надо ее фото в ЖЖ тиражировать, мне кажется... Если нужно, пошлите в частном порядке тем, кто может помочь. Но лучше всего было бы задействовать полицию, мне кажется, ей ведь нужна медицинская помощь...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-11-21 06:04 pm (UTC)(link)
/пошлите в частном порядке тем, кто может помочь. /

Но как найти тех, кто может помочь?
Про полицию я уже писал в комментах.

(no subject)

[identity profile] dive-master.livejournal.com - 2012-11-21 20:21 (UTC) - Expand

[identity profile] vsegdapravda.livejournal.com 2012-11-21 06:24 pm (UTC)(link)

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2012-11-21 07:54 pm (UTC)(link)
В Иерусалиме есть специальная психиатрическая клиника Кфар Шауль, занимающаяся иерусалимским синдромом (это именно то, о чем Вы рассказываете). М.б. имеет смысл к ним обратиться, не исключено, что они что-нибудь знают.

THE JERUSALEM MENTAL HEALTH CENTER - Kfar Shaul Psychiatric Hospital, affiliated with the Hebrew University and Hadassah Medical School: Givat Shaul, 91060 Jerusalem. Tel. 02-655-1551, Fax. 02-651-2274. The hospital provides multi-professional treatments in the miscellaneous fields of mental health: individual, group and family treatments in various kinds of technology, pharmacology, psychotherapy, nursing, occupational therapy, different arts therapy and a range of social services. Hospital‟s wards are the Emergency Room, tel. number 02-655-1513, the Protected Active Ward, Open Active Wards, Active Psycho-Geriatric Ward, Long-Termed Wards and Miscellaneous Occupational Therapy Projects.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-11-21 07:59 pm (UTC)(link)
А, вот это очень интересно. Да, с ними надо попробовать связаться.

(no subject)

[identity profile] elena-w1.livejournal.com - 2012-11-21 20:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elena-w1.livejournal.com - 2012-11-21 20:35 (UTC) - Expand

[identity profile] elena-w1.livejournal.com 2012-11-21 08:01 pm (UTC)(link)
здравствуйте- я врач психиатр. вопрос сложный. ей необходимо оказать медицинскую помощь. обычно все- же в итоге если человек проявляет крайне странное или опасное поведение- то полиция вмешивается и доставляет человека в больницу. иногда представители религиозных организаций все же берут такого человека и также приводят на лечение.думаю семье все- же стоит приехать сюда. можно попытаться обратиться к окружному психиатру иерусалима ( психиатр мехози)- но для этого необходимо предоставить описание болезненного и опасного состояния человека. думаю есть смысл обратиться в посольство США- они также могут заняться ее поисками и обратиться в психатрическую службу.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-11-21 08:13 pm (UTC)(link)
Спасибо. В посольство они, конечно, обращались, но, как им объяснили, решения вопроса надо долго ждать.

Совершенно согласен, что нужно описание поведения человека, но для этого надо его найти, чтобы за ним понаблюдать, хотя бы издали.

(no subject)

[identity profile] elena-w1.livejournal.com - 2012-11-21 20:27 (UTC) - Expand

[identity profile] gudzuru-fu-fu.livejournal.com 2012-11-21 08:37 pm (UTC)(link)
Бедная девчонка! Сбежала от родичей, сидит в центре мира, кайфует, никаких связей поддерживать не хочет. Еду с собой носит, так как, видимо, придерживается самого строгого кашрута. Интересно, кто эти родственники, что из себя представляют.

[identity profile] vickvega.livejournal.com 2012-11-21 09:06 pm (UTC)(link)
Простите, где, где она сидит? В центре мира?

(no subject)

[identity profile] vickvega.livejournal.com - 2012-11-21 21:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vickvega.livejournal.com - 2012-11-21 21:15 (UTC) - Expand

[identity profile] arhip.livejournal.com 2012-11-21 08:53 pm (UTC)(link)
Судя по тому, что девушка в нестабильном психологическом состоянии предавать делу массовую огласку (типа публикаций в жж с фото) мне кажется не стоит. Скорее навредит чем поможет.
Лично мне кажется, лучшим решением будет частный детектив. Если семья может себе это позволить, разумеется.
Если она не особо скрывается (ну т.е. не живет под чужим именем и т.д.), то найти ее профессионалу не составит труда.
Edited 2012-11-21 20:55 (UTC)

[identity profile] vickvega.livejournal.com 2012-11-21 09:07 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] spaniel90100.livejournal.com 2012-11-22 07:39 am (UTC)(link)
http://ru-jerusalem.livejournal.com/1994219.html

[identity profile] pod-nos.livejournal.com 2012-11-22 07:56 am (UTC)(link)
Имеет.. я вот читаю и в старом городе каждый день.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-11-22 09:39 am (UTC)(link)
Спасибо за отклик.
На всякий случай, вот приметы общего характера. Среднего роста, худенькая, носит длинные юбки и почти всегда
носит рюкзак на спине. Голова всегда покрыта (капюшон от кофты или косынка). Может везти за собой тележку с водой, едой, разными вещами.