vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2012-12-19 01:19 pm
Entry tags:

Что нам Гекуба

Создалось впечатление, что в ЖЖ прямо поддерживать детский закон берутся только уж совсем отмороженные. Но немало есть более утонченных суждений типа "а что вы так всполошились? так уж любите бездомных детей? да для вас это только повод потявкать на (далее варианты - Путина, Россию, русский народ и т.д.)". Если отбросить естественную брезгливость и вчитаться в такие суждения, то придется признать, что да, не все подписывающие петиции и стоящие в пикетах только и думают что о несчастных малютках.

Однако, есть другая мотивация у неприемлющих этот "закон", более приземленная, что ли. Дело в том, что высшая законодательная власть в стране продемонстрировала свою полную аморальность. А это уже более тревожно, чем судьба сирот.

В других странах тоже случаются решения властей, которые могут показаться нелепыми, дикими и т.д. В тех же США, разбор, имел ли место минет президенту, для европейцев может выглядеть очень странным. Но он, разбор этот, соответствует моральным нормам страны. Решение же Думы лежит вообще вне всяких норм морали. Такой нормы, которая бы оправдывала этот "детский закон" в 21 веке просто нет, не существует. Оказалось, что у людей в Думе нет нравственных ограничений, императивов, другими словами они готовы на все. Отчего вышла такая атрофия - от глупости, верноподданности, простой неразвитости, клановости, страха, алчности можно много рассуждать, но кошмарный факт налицо.

И неприятие этого кошмарного факта может служить сильнейшей мотивацией у людей, не утративших инстинкт самосохранения.
oder_k: (Default)

[personal profile] oder_k 2012-12-19 11:32 am (UTC)(link)
Ну, вообще-то говоря, разбор в США был не на тему "имел ли место минет президенту", а на тему "врал ли президент под присягой". Это совсем не одно и тоже, хотя в данном конкретном случае одно с другим почему-то сильно путается в общественном сознании.
А так - да, согласен с Вами.

[identity profile] medvejenok-dima.livejournal.com 2012-12-19 11:37 am (UTC)(link)
Собственно говоря, да. Товарищи уже готовы и "Закон о врагах народа" принять и "Закон о расстреле на месте"

[identity profile] boruch.livejournal.com 2012-12-19 11:44 am (UTC)(link)
по-моему в америке кипели разборки на тему лжесвидетельства под присягой, а минет просто случился предметом лжесвидлетельства. хотя, как по мне, был ли минет - гораздо интересней.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2012-12-19 11:44 am (UTC)(link)
о, как мы с вами синхронно.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2012-12-19 11:54 am (UTC)(link)
Вообще говоря, дружный крик "Подумайте о детях!" говорит в 21м веке людям с чуством самосохранения много больше.

[identity profile] vakhitov.livejournal.com 2012-12-19 11:54 am (UTC)(link)
По-моему, эти лукавые рассуждения можно отмести, не прибегая к высоким абстракциям. Примем как гипотезу, что я не думаю о бедных детишках — в том смысле, что не готов их усыновить. Но есть факт, что в Америке имеется достаточное количество людей, которые не только думают об этих детишках, но также готовы и способны реально им помочь. А "законопроект Димы Яковлева" направлен на то, чтобы они не могли помогать российским детям. Соответственно, он реально ухудшает положение наших детей, и я, как и любой нормальный человек, против этого. Не вижу, где тут лицемерие или что-то подобное.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2012-12-19 11:56 am (UTC)(link)
+очень много.
Меня больше испугала не столько судьба сирот, которых никто не усыновит, сколько то, что ГД в любой момент может всерьез обсуждать ЛЮБОЙ закон, который сделает мой жизнь (или моей семьи) просто невозможной.
Инстинкт самосохранения, да.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-12-19 12:00 pm (UTC)(link)
Это я знаю. Но почему ему изначально пришлось врать? Потому что был разбор, о котором я и говорю, и который начался раньше.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-12-19 12:04 pm (UTC)(link)
Конечно, это совершенно нормальные рассуждения. Я просто хочу сказать, что возмущение людей, у которых забота о далеких детях не на первом плане, тоже вполне нормальное явление. Никому не хочется иметь абсолютно аморального законодателя.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2012-12-19 12:10 pm (UTC)(link)
Что касается морали и потявкать предположим вполне реалистическое предположение - дума уменьшила финансирование органам опеки и в результате этим органам удалось распределить по приемным семьям на 10% меньше детей. Воспримешь ли ты это как полную аморальность, которой не существует оправдания в 21-м веке. Напишешь ли по этому поводу гневный пост?

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2012-12-19 12:13 pm (UTC)(link)
Революция неизббежна. Но чем позднее. тем хуже для всей страны.
А первый декрет революции ясен:

Всю думу и вообще все нынешние власти , всю ЕР и ГБ лишить гражданских прав ( ВСЕХ!!!
Короче чтобы ни один дчиновник даже на уровнен управдома не мог ничего никому!!!!

[identity profile] fuflolog.livejournal.com 2012-12-19 12:20 pm (UTC)(link)
Ну так и у дарагих рассеян тоже нету никаких нравственных ограничений, они тоже готовы на все, особенно в плане вызвериться на ближнего своего.
oder_k: (Default)

[personal profile] oder_k 2012-12-19 12:22 pm (UTC)(link)
Разбор начался почти сразу после того, как Клинтон стал президентом в 1992 (http://en.wikipedia.org/wiki/Kenneth_Starr). Искали одно, потом другое, потом - третье. Совершенно очевидно, что искали хоть что-нибудь, чтобы свалить. Нашли, наконец, вот этот минет, на чем он все-таки попался, пытаясь, видимо, быть "джентельменом". То, что на такой теме можно попасться в штатах, и, скорее всего, нельзя в Европе, конечно, характеризует американскую политическую жизнь. Но нелепость и дикость здесь все-таки заключается не в этом, а в том, что оказалось возможным в течение многих лет устраивать на действующего президента такую широкомастшабную fishing expedition, причем на государственные же деньги.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-12-19 12:23 pm (UTC)(link)
Это не просто реалистическое предположение, органы госуправления непрерывно этим заняты. Сделать так, чтобы одним людям стало лучше, а другим хуже (вплоть до того, что они умрут) - это сущность бюджетного процесса. Например, комитет по здравоохранению (или коллегия министерства) решают, перебросить ли кусок бюджета на онкологию, сердечно-сосудистые или СПИД.

Уникальность же "Закона Антимагнитского" видна, если Вашу чрезмерно широкую аналогию навести на резкость: пусть парламент сократил на 10 процентов деньги на опеку (или на детскую онкологию) и при этом говорит в мотивировочной части: нам, в сущности, эти деньги даром не нужны, бюджет и так профицитный, а просто достали уже сюсюканьем, ах бедные крошки! Мы с вас смеемся, как вы сейчас тут запрыгаете.

Поскольку усыновление тяжело инвалидных (после 6 отказов) русских детей очевидно не является профитом американского государства, то остается предположить, что депутатам (и их кураторам со Старой площади) "нравится смотреть, как умирают дети". Такой мотив законотворчества - и есть то, о чем пишет топикстартер.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-12-19 12:25 pm (UTC)(link)
Ну, дарагие рассеяне, они разные. Но главное в том, что им-то никто не дает заниматься законотворчеством.

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2012-12-19 12:55 pm (UTC)(link)
Ну, есть еще герои песни про "я другой такой страны не знаю"
Они тоже с пеной у рта орут - не отдадим

[identity profile] muh2.livejournal.com 2012-12-19 12:59 pm (UTC)(link)
Вы забыли добавить - "а взрослые умирают лишенные американской говядины"

Совершенно очевидно, что мотив законотворчества не этот. Совершенно очевидно - какой мотив у законотворчества. Если Вам это не очевидно, то это вопрос не моральный, а клинический.

Неприглядный, глупый аморальный мотив. Намного ли более аморальный, чем спионерить пару миллионов, оттчего, скажем 10% детей останутся в детдомах, а сами детдома будут хуже? Ну тут у каждого своя мораль.

У меня например массовый крик "Подумайте о детях" - проходит как верный признак аморальных действий, рука сразу тянется проверить - на месте ли кошелек, а голова озирается - не пора ли сваливать, пока не загребли. И да - эти рефлексы у меня возникли не в России.
Edited 2012-12-19 13:04 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-12-19 01:35 pm (UTC)(link)
Вы, к сожалению, успешно прошли тест.

[identity profile] hotmysl.livejournal.com 2012-12-19 01:42 pm (UTC)(link)
А что более морально, - поддерживать торговлю детьми, или грозить запретом на эту торговлю политическим оппонентам?

[identity profile] mrs-irina.livejournal.com 2012-12-19 02:14 pm (UTC)(link)
А уморить детей морально?

[identity profile] hotmysl.livejournal.com 2012-12-19 02:16 pm (UTC)(link)
Нет. А к чему вопрос?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2012-12-19 02:18 pm (UTC)(link)
Вы забыли, что давным давно меня уже забанили. Я его давно прошел.

[identity profile] gxk10.livejournal.com 2012-12-19 03:15 pm (UTC)(link)
Я извиняюсь, но Вы идиот. Поддерживать торговлю детьми, конечно, аморально. Только усыновление больных детей имеет с торговлей столько же общего сколько, ну не знаю, отрезание голов политическим оппонентам.

[identity profile] hotmysl.livejournal.com 2012-12-19 03:29 pm (UTC)(link)
Изучите тему не по топу ЖЖ. Потом можно будет говорить, о том кто идиот.

(Anonymous) 2012-12-19 03:40 pm (UTC)(link)
Это не идиот,это очередной тролллль.

Page 1 of 4