vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2013-02-18 07:47 pm
Entry tags:

Товарищи, я тож большой ученый, в языкознании я понимаю толк. К скандалу с фальшивыми диссертациями

Между прочим, зря все хаяли календарь майя. Все он точно предсказал насчет конца света, а, извините, с расстояния в 600 лет небольшое отклонение в несколько лет от яблочка вполне допустимо. Я имею в виду конец света в отдельно взятой российской науке.

Господа мои хорошие, о чем идет свист и галдеж? О том, что публикации диссертантов фальшивые, несуществующие. А вот если бы они были существующие, то тогда конечно бы... соискатель безусловно достоин искомой степени.

Однако вся нищета блеска в том, что теперь ценна публикация сама по себе, без всякого понятия, что за издание публикует. Но ведь весь мир полон журналами Богом засиженными, с импакт-фактором, требующим электронного микроскопа, и эти журналы готовы брать любые тексты без всякой ревизии, а то они сами помрут. Другими словами, если я сейчас накропаю статейку в «Гинекологию Мордовии», она вполне зачтется мне как научная публикация, для Ученого совета и для ВАКа вполне сравнимая с публикацией в «Journal of Clinical Investigations». Это само по себе уже песец необычайной полноты. Но, оказывается, что и «Гинекологию Мордовии» фальсифицируют, в том смысле, что и туда просто ничего не представили (хотя в издании такого рода и любой сельский фельдшер проблистал бы), а указали фуфло в списке публикаций диссертанта.

Если это еще не конец света, то тогда конца света никогда и не будет.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-02-18 07:15 pm (UTC)(link)
Я первый раз слышу о том, что для американской PhD публикации не требуются.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2013-02-18 07:16 pm (UTC)(link)
Тем более ценен этот мой просветительский комментарий! :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-02-18 07:18 pm (UTC)(link)
Я знаю, что для некоторых английских PhD публикации не требуются, но сама диссертация должна быть чем-то вроде монографии.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2013-02-18 07:22 pm (UTC)(link)
но сама диссертация должна быть чем-то вроде монографии

Я не уверен, что понимаю, что это точно значит -- возможно, и американская диссертация должна быть вроде монографии. Но я Вам с абсолютной уверенностью говорю, что публикации не требуются, и, следовательно, для защиты не требуется ничье одобрение вне пределов университета.

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2013-02-18 09:51 pm (UTC)(link)
***для защиты не требуется ничье одобрение вне пределов университета

В Израиле, хотя публикаций не требуется, диссертация посылается на отзыв двум внешним рецензентам.
Подозреваю, хотя и не уверен, что в Америке так же.

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2013-02-18 22:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gomberg.livejournal.com - 2013-02-18 23:05 (UTC) - Expand

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-02-19 12:04 am (UTC)(link)
Это либо не так, либо не совсем так. Мне полагалось найти члена комиссии извне.

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2013-02-19 01:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2013-02-19 02:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2013-02-19 01:27 (UTC) - Expand

[identity profile] misterspok.livejournal.com 2013-02-18 07:37 pm (UTC)(link)
Ну да, сама теза- это вполне себе монументальный труд, но все-таки, не публикация

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2013-02-18 10:02 pm (UTC)(link)
в нидерландах тоже не требуется, бугага.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-02-19 07:08 am (UTC)(link)
Можно было написать просто "бугага", как обычно, смысл твоей реплики только в этом.

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2013-02-19 11:52 (UTC) - Expand

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-02-19 12:06 am (UTC)(link)
В Америке никаких формальных требований нет, по крайней мере не везде.

[identity profile] misterspok.livejournal.com 2013-02-18 07:18 pm (UTC)(link)
Подтверждаю, не требуются. Другое дело, что без публикаций постдок найти практически невозможно, поэтому вклад таких PhD в науку остается минимальным.
Edited 2013-02-18 19:19 (UTC)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2013-02-18 07:24 pm (UTC)(link)
Так вклад тех российских диссертаций, о которых говорит vba, в науку тоже, небось, не бог весть :)

[identity profile] misterspok.livejournal.com 2013-02-18 07:33 pm (UTC)(link)
Ничего себе "незначительный вклад". Андрей Андриянов- директор СУНЦ МГУ.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2013-02-19 12:19 am (UTC)(link)
Я думал, что под "вкладом в науку" Вы имели в виду результаты исследовательской работы обладателя степени. А так-то на административных должностях в США какие угодно обладатели Ph.D. есть, по-моему.

Более того, если не путаю, не так уж давно был какой-то скандал в MIT, когда оказалось, что какой-то высокопоставленный администратор, на самом деле, не имела Ph.D. Ничего MIT до сих пор стоит.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-02-18 07:33 pm (UTC)(link)
Скажу Вам, что формально не запрещено защищаться без публикаций и во Франции. Бывает редко, но бывает, когда статья на ревизии в хорошем журнале. Ну и для постдока или для должности, конечно, без публикаций - дохлый номер.

[identity profile] misterspok.livejournal.com 2013-02-18 07:38 pm (UTC)(link)
Во-во. По-крайней мере, трудно представить себе такого доктора в должности директора СУНЦ МГУ :)

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2013-02-18 07:26 pm (UTC)(link)
Точно совершенно не требуется. Но те, кто их не имеют ко времени защиты, никогда наукой уже не занимаются

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2013-02-18 07:27 pm (UTC)(link)
Но те, кто их не имеют ко времени защиты, никогда наукой уже не занимаются

Да ну, преувеличиваете сильно.

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2013-02-18 08:14 pm (UTC)(link)
Ну хорошо, а как будет правильно по-вашему?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2013-02-19 12:28 am (UTC)(link)
Кто-то занимается, а кто-то -- не занимается. По-моему, наличие публикаций у американского выпускника американской аспирантуры не особенно типично. Но могу ошибаться, это только мои личные впечатления.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-02-19 01:30 am (UTC)(link)
Считается, что превращать. тезис в статьи надо во время пост дока.

[identity profile] d-white1967.livejournal.com 2013-02-18 08:21 pm (UTC)(link)
Вы правы. Публикаций действительно для Ph.D. не требуется.
Грань Вашего с автором журнала спора - на науке. Как по мне, Ph.D. в США порой нужен именно статусно - чтобы за работу преподавателю платили несколько больше. Помните, в СССР за знание иностранного языка доплачивали преподавателю? И, между прочим, немало - 25% от официального оклада. Не баран чихнул - при аспирантских ста тридцати-то...
Но кто и когда сказал, что каждый преподаватель обязан быть учёным, продвигающим вперёд науку? Оно бы и хорошо, но редко. Как чёрный лебедь, угу. То есть немного науки есть. Pro anima. Но вряд ли больше.

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2013-02-18 22:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-white1967.livejournal.com - 2013-02-18 22:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2013-02-18 22:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-white1967.livejournal.com - 2013-02-18 22:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-white1967.livejournal.com - 2013-02-18 22:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gomberg.livejournal.com - 2013-02-18 23:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-white1967.livejournal.com - 2013-02-18 23:18 (UTC) - Expand

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2013-02-18 11:09 pm (UTC)(link)
Зависит от специальности. В экономике процесс опубликования первой статьи легко растягивается на три-четыре года (год-полтора ждать первого ответа из хорошего журнала - совершенно обычное дело, потом пока справишься с тем, чего сказали сделать, пока еще годик подождешь второго ответа, а может быть и третий раунд в том же духе). Поэтому существует понятие job market paper. Это особо отполированая глава диссертации с которой и ищешь работу. При этом публикации к моменту нахождения академической работы могут быть или не быть - но предполагается, что jmp (а она, чаще всего, без соавторов) рано или поздно выйдет, и выйдет неплохо.

[identity profile] tommi-anya.livejournal.com 2013-02-18 11:20 pm (UTC)(link)
В Германии, кстати, тоже

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-02-19 12:02 am (UTC)(link)
Тогда услышьте. Полагаю, как обладатель соответствующей степени, заслуживаю доверия.