vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2013-02-25 06:26 pm

К прошедшему дню Защитника отечества

На днях, разбирая свои семейные завалы, обнаружил интересное свидетельство о нравах российской армии, воюющей против диких народов неевропейцев. Возможно, правда, такие нравы у всех армий, ведущих войны на Востоке, и во все времена, взять хоть Чечню.

В 1861 году дед моего прадеда временно командовал отдельным Сибирским корпусом, который вел военные действия против Кокандского ханства. И кокандцы, и русские пытались тогда склонить на свою сторону киргизов; часть киргизов (киргизы Большой Орды) тогда стали союзниками русских и приняли участие в войне. Воевавшие же тогда между собой туземные племена обращались друг с другом весьма жестоко, так, по-восточному.

В этом самом 1861 году часть племен в Чуйской долине под влиянием кокандцев неожиданно выступила против русских. Чтобы наказать этих нехороших русофобов, против них было послано три казачьих отряда, которые, как было сказано, "выполнили свое назначение очень удачно". Можно сказать, что они даже перевыполнили назначение, карательно захватив в плен 47 женщин и детей.

Как же русские поступили с этими пленными, причем явными некомбатантами? А вот как. Командир экспедиции полковник Колпаковский приказал всех отдать злейшим их врагам - киргизам, союзным русским, как пишет летописец, в качестве добычи. Можно себе представить, какая их там ждала бы участь. И, как пишет тот же летописец, спасло их только вмешательство этого самого моего родственника, который властью командующего "приказал возвратить пленных их родичам".

Конечно, я никогда не участвовал в военных действиях, тем более на Востоке. И то, что нам кажется совершенно неприемлемым, возможно, выглядит совершенно по-иному, когда ты сам окунаешься в туземную кровавую атмосферу. Восток, все же, дело тонкое.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2013-02-25 05:28 pm (UTC)(link)
Я не очень пойму - что в этом экстраординарного? Участь их там понятно какая ждала - рабов, почти такая же учатсь, как у любого русского мужика и многих и многих в разных европейских колониях. Я вот думаю, что участь вьетконговцев переданных южновьетнамцам могла быть и похуже. Ну или там передать талибов на допрос дружественной сирийской полиции. Или, на 20 лет ранее - ребятам Наджибулы.

Кстати, те киргизы - нынче, как я понимаю, казахи.

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2013-02-25 06:13 pm (UTC)(link)
Я думаю, не там Вы водораздел обозначаете: не столько Восток/Запад, не столько война/мир, сколько прошлые века/современность! Нормы общественной морали исторически менялись значительно. Общий гуманистический подход (к другому как к себе) витал в воздухе, но в каждом конкретном социуме обуславливался исключениями в виде рабов, крепостных, туземцев, гяуров, пленных, проигравших и т.д. и т.п. Тут за 20 лет все меняется от 'совесть надо иметь' до 'не пойман, не вор', а Вы сравниваете с XIX веком...

Интересно, а как Вы относитесь к поступку Мстислава, "иже зарѣза Редедю предъ пълкы Касожьскыми"? Божественное провидение или трусливая подлость?

(Anonymous) 2013-02-25 10:43 pm (UTC)(link)
http://rus-turk.livejournal.com/
Очень интересный сайт.

[identity profile] vovyanych.livejournal.com 2013-02-26 08:38 pm (UTC)(link)
Адекватный ответ, вполне в традициях плененных туземцев. Интересно, что прадедушка, участвовавший в чине штабс-капитана в турецкой кампании 1877 г в своих мемуарах ничего подобного не отмечал. Впрочем турки все таки поцивилизованней будут.

[identity profile] volnodumets.livejournal.com 2013-02-27 07:07 am (UTC)(link)
Радует, что у русских не было тогда ядерной бомбы. Эти варвары применили бы её без каких-либо моральных колебаний. Одну или даже две.
Ужасная нация с отвратительными правителями!
Какой я всё-таки молодец, что свалил оттуда.

[identity profile] volnodumets.livejournal.com 2013-03-01 07:52 pm (UTC)(link)
Учитывая, что Россию всё сильнее захлёстывает американско-еврейская игра "Подавай в суд на кого только можешь", считаю нелишним подчеркнуть, что подавляющее большинство моих постов носят иронически-саркастический характер.
Не то, чтобы я судов боюсь. Просто есть намного более приятные способы проводить время.
Русских я ни ужасными, ни варварами не считаю. Это был стёб на тему блогеров, из кожи вон лезущих, показывая, что "Рашка сраная" и "Долой Пу!". Думаю, таким образом они убеждают самих себя, что не зря уехали.
Возможно, что и какие-то другие цели преследуют. Но просто так никакой нормальный человек постить о своей Родине исключительно чернуху вряд-ли будет.