К прошедшему дню Защитника отечества
Feb. 25th, 2013 06:26 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vbaНа днях, разбирая свои семейные завалы, обнаружил интересное свидетельство о нравах российской армии, воюющей против диких народов неевропейцев. Возможно, правда, такие нравы у всех армий, ведущих войны на Востоке, и во все времена, взять хоть Чечню.
В 1861 году дед моего прадеда временно командовал отдельным Сибирским корпусом, который вел военные действия против Кокандского ханства. И кокандцы, и русские пытались тогда склонить на свою сторону киргизов; часть киргизов (киргизы Большой Орды) тогда стали союзниками русских и приняли участие в войне. Воевавшие же тогда между собой туземные племена обращались друг с другом весьма жестоко, так, по-восточному.
В этом самом 1861 году часть племен в Чуйской долине под влиянием кокандцев неожиданно выступила против русских. Чтобы наказать этих нехороших русофобов, против них было послано три казачьих отряда, которые, как было сказано, "выполнили свое назначение очень удачно". Можно сказать, что они даже перевыполнили назначение, карательно захватив в плен 47 женщин и детей.
Как же русские поступили с этими пленными, причем явными некомбатантами? А вот как. Командир экспедиции полковник Колпаковский приказал всех отдать злейшим их врагам - киргизам, союзным русским, как пишет летописец, в качестве добычи. Можно себе представить, какая их там ждала бы участь. И, как пишет тот же летописец, спасло их только вмешательство этого самого моего родственника, который властью командующего "приказал возвратить пленных их родичам".
Конечно, я никогда не участвовал в военных действиях, тем более на Востоке. И то, что нам кажется совершенно неприемлемым, возможно, выглядит совершенно по-иному, когда ты сам окунаешься в туземную кровавую атмосферу. Восток, все же, дело тонкое.
В 1861 году дед моего прадеда временно командовал отдельным Сибирским корпусом, который вел военные действия против Кокандского ханства. И кокандцы, и русские пытались тогда склонить на свою сторону киргизов; часть киргизов (киргизы Большой Орды) тогда стали союзниками русских и приняли участие в войне. Воевавшие же тогда между собой туземные племена обращались друг с другом весьма жестоко, так, по-восточному.
В этом самом 1861 году часть племен в Чуйской долине под влиянием кокандцев неожиданно выступила против русских. Чтобы наказать этих нехороших русофобов, против них было послано три казачьих отряда, которые, как было сказано, "выполнили свое назначение очень удачно". Можно сказать, что они даже перевыполнили назначение, карательно захватив в плен 47 женщин и детей.
Как же русские поступили с этими пленными, причем явными некомбатантами? А вот как. Командир экспедиции полковник Колпаковский приказал всех отдать злейшим их врагам - киргизам, союзным русским, как пишет летописец, в качестве добычи. Можно себе представить, какая их там ждала бы участь. И, как пишет тот же летописец, спасло их только вмешательство этого самого моего родственника, который властью командующего "приказал возвратить пленных их родичам".
Конечно, я никогда не участвовал в военных действиях, тем более на Востоке. И то, что нам кажется совершенно неприемлемым, возможно, выглядит совершенно по-иному, когда ты сам окунаешься в туземную кровавую атмосферу. Восток, все же, дело тонкое.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-02-25 05:28 pm (UTC)Кстати, те киргизы - нынче, как я понимаю, казахи.
no subject
Date: 2013-02-25 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 06:13 pm (UTC)Интересно, а как Вы относитесь к поступку Мстислава, "иже зарѣза Редедю предъ пълкы Касожьскыми"? Божественное провидение или трусливая подлость?
no subject
Date: 2013-02-25 06:30 pm (UTC)А Вы серьезно полагаете, что в XIX веке военные (или, скажем так, конфликтные) нравы были очень жестокие, а в XX смягчились? А как же заложничество и прочие концлагеря, то, что расцвело на памяти наших отцов-дедов?
no subject
Date: 2013-02-25 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 07:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 08:07 pm (UTC)"Subjects of reprisals.-The offending forces or populations
generally may lawfully be subjected to appropriate reprisals.
Hostages taken and held for the declared purpose of insuring
against unlawful acts by the enemy forces or people may be
punished or put to death if the unlawful acts are nevertheless
committed."
no subject
Date: 2013-02-25 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 10:43 pm (UTC)Очень интересный сайт.
no subject
Date: 2013-02-26 05:47 am (UTC)http://vad-nes.livejournal.com/
http://grgame.ru/
no subject
Date: 2013-02-26 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-27 07:38 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-27 05:48 pm (UTC)У армян, к примеру, спросите про тот же конец 19 века. Моим вот тоже не пожилось, почему-то уехали. "Практически' Европа, да.
no subject
Date: 2013-02-27 06:20 pm (UTC)Просить армян характеризовать турок несколько затруднительно. Мы же не будем просить азербайджанцев характеризовать армян.
Относительно европейскости хочу напомнить, что турки были реальными союзниками многих европейских государств, Турция занимала довольно большую часть европейского континента, веротерпимость была вполне приличной.
no subject
Date: 2013-02-27 07:50 pm (UTC)Просить не надо, воспоминаний достаточно.
Это скорее европейские страны на свою голову полезли в союзники.
Появление союзного флота в Черном море имело, между прочим, прямым последствием большое оживление работорговли на Черном море. Это очень благоприятно отразилось на понижении цен на рабов на рынке. Перед войной, говорят нам турецкие источники, черкесские рабы и особенно рабыни для гаремов и публичных домов так вздорожали, что просто ни на что не похоже было: хоть не выходи на базар, человеку со скромными средствами - прямо не подступиться. Русские суда перехватывали на море корабли с этим грузом, шедшие от Кавказа к Константинополю, и положительно мешали сколько-нибудь нормальному расчету невольничьей коммерции.
Но вот миновала эта невзгода. С момента появления адмиралов Дондаса и Гамлэна с англо-французским флотом в Черном море сразу рабы и рабыни подешевели на треть прежней рыночной стоимости{33}. Судоходство между Кавказом и Константинополем стало вполне безопасно. А кроме того, европейские судовладельцы и в эту отрасль торговой деятельности внесли свойственный им дух бодрой инициативы. Они поспешили прежде всего вдохнуть новую энергию в приунывших было работорговцев, у которых прямо руки опустились после нахимовской победы: "Англичане, по-видимому, поощряют (encouragent) эту торговлю (рабами. - Е. Т.). Один корабль этой нации из числа тех, которые эскортировали последнюю экспедицию в Батум, подойдя к русскому побережью, успокоил (a rassurй) турецких купцов, что впредь уже им ничего не нужно бояться со стороны русских крейсирующих судов"{34}.
Жена министра иностранных дел Решид-паши, давно ведшая обширное и процветающее предприятие по скупке молодых черкешенок и их переправке в гаремы, более чем кто-либо поэтому могла понять всю серьезность жалоб, которые с такой горечью и так настойчиво приносил ее муж лорду Стрэтфорду-Рэдклифу на то, что присутствие русского флота в Черном море делает прямо невозможным спокойный товарооборот, снабжающий столицу Турецкой империи необходимым импортом{35}.
Правительственная печать во Франции, пальмерстоновская печать в Англии, впрочем, обходила эту деликатную подробность молчанием, но больше всего настаивала на защите от русских "варваров" "богатой, хотя и несколько своеобразной, турецкой культуры", как выражался публицист распространенной тогда лондонской газеты "Морнинг адвертайзер" Дэвид Уркуорт.
no subject
Date: 2013-02-27 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-27 07:07 am (UTC)Ужасная нация с отвратительными правителями!
Какой я всё-таки молодец, что свалил оттуда.
no subject
Date: 2013-02-27 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-27 07:22 pm (UTC)И ещё нам говорят, что нужно бояться Ирана. Ну, как недавно Ирака.
А вот про Россию ничего не говорят.
Ви што-то знаете?
no subject
Date: 2013-02-28 06:35 am (UTC)Они-то вообще принимают решение на уничтожение самостоятельно, безо всяких гуманоидов, и тем более рассуждений о Гааге, Женеве и Лиге Наций.
no subject
Date: 2013-03-01 07:52 pm (UTC)Не то, чтобы я судов боюсь. Просто есть намного более приятные способы проводить время.
Русских я ни ужасными, ни варварами не считаю. Это был стёб на тему блогеров, из кожи вон лезущих, показывая, что "Рашка сраная" и "Долой Пу!". Думаю, таким образом они убеждают самих себя, что не зря уехали.
Возможно, что и какие-то другие цели преследуют. Но просто так никакой нормальный человек постить о своей Родине исключительно чернуху вряд-ли будет.