vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2013-03-05 06:23 pm
Entry tags:

К надгробным речам

Юбилейные мероприятия дали совершенно предсказуемый результат. В местах схода разных тусовок опять споры до кровянки – от души ли плакали 5 марта 1953, от радости ли, или просто притворялись.

И.В.Сталин умер 60 лет назад и вряд ли воскреснет. При этом мифологический* сталинизм вполне себе жив (как, впрочем, и мифологический антисталинизм), но, похоже, эта проблема современников волнует меньше, чем, например, вопрос – как убедить оппонентов в том, что этот тиран угробил несметное количество людей? Ну как им объяснить? При этом, совершенно не придавая значения тому факту, что именно за эти чистки оппоненты и любят Иосифа Виссарионовича!

Правда, не надо забывать и того факта, что огромному количеству наших соотечественников весь этот Сталин/антиСталин по барабану. Так, за пивом еще можно потрындеть типа как об Иване Грозном, но не более.

На мой взгляд, есть только одна актуальная сейчас проблема. Как ужиться в стране миллионам мифологических сталинистов с миллионами антисталинистов? Ведь ни тех, ни других никуда не денешь.

------------------
*мифологический, потому что чаще всего на основе семейных преданий и воспитания выстраивается картина с полной абсолютизацией всех свойств Сталина – кровавого деспота, отца-защитника страны, серой посредственности, энергичного руководителя, вникающего во все тонкости и т.д.

[identity profile] hollandrat.livejournal.com 2013-03-05 05:26 pm (UTC)(link)
Мифологические, но не мифические же. Тем более, что некоторые из мифологических вполне могут оказаться во власти, ежели таких и дальше будет набираться достаточное количество, и дать волю своим представлениям о прекрасном. Так что проблема более чем серьёзная.
Edited 2013-03-05 17:27 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-03-05 05:34 pm (UTC)(link)
Конечно, более чем серьезная. И, главное, совершенно непонятно, куда девать те тьмы, которые молятся на ИВС, показавшему таки козу Западу (здесь мифология вполне разработана). Уж не говоря про укорот всяким пятым колоннам.
Edited 2013-03-05 17:35 (UTC)

[identity profile] hollandrat.livejournal.com 2013-03-05 05:47 pm (UTC)(link)
Девать их никуда невозможно. Можно только пытаться противостоять им грамотной контрпропагандой, но об этом, боюсь, в ближайшее время не может быть и речи.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-03-05 05:53 pm (UTC)(link)
Можно только пытаться противостоять им грамотной контрпропагандой

Хорошо, а на кого будет направлена эта грамотная контрпропаганда? Кто будет таргетной аудиторией? Нас с Вами пропагандировать не надо, каких-нибудь кургинянов - бессмысленно, а очень многие скажут - вот при Сталине бы Сердюкова сразу к стенке бы поставили, не то что сейчас.

[identity profile] hollandrat.livejournal.com 2013-03-05 05:57 pm (UTC)(link)
Многие - да, скажут, а многие и задумаются. Грамотная контрпропаганда - она на то и грамотная, чтобы определить таргетную аудиторию и работать чётко в её направлении.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-03-05 06:06 pm (UTC)(link)
Вы знаете, например, чувства добрые пропагандируют уже столетиями, и не сказать что неграмотно. Мощнейшие силы были привлечены. А прогресс идет еле-еле, зато в обратную сторону скатиться можно мгновенно.

А тут какой-то Сталин, который уже в зубах навяз. Гулаги эти, холокосты, а в стране порядка элементарного нет.

Короче, тут я сильный скептик.

[identity profile] hollandrat.livejournal.com 2013-03-05 06:11 pm (UTC)(link)
Да нет, я тоже скептик. Но это ещё не повод не пытаться.

[identity profile] tiny-reader.livejournal.com 2013-03-05 05:29 pm (UTC)(link)
Наверное, ответ на вопрос, как ужиться одним мифологическим с другими столь же мифологическими лежит в той же плоскости, что и вопрос о количестве ангелов на кончике иглы.
А по каким признакам Вы решили, что это и есть только одна актуальная проблема? По ленте жж? Тю! Так завтра будет другой день и другая лента.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-03-05 05:36 pm (UTC)(link)
Ну Вы изложите другие актуальные проблемы сталинизма, я рассмотрю.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2013-03-05 06:01 pm (UTC)(link)
По мне так самая актуальная проблема сталинизма - это его вероятное возвращение. Я полагаю, что это очень серьезная проблема.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-03-05 06:10 pm (UTC)(link)
Так он никуда и не девался, низовой сталинизм и запрос на него. Другое дело, что власть не сталинского образца, так и она таким образцом и не будет. Спокойствие дороже.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2013-03-05 06:16 pm (UTC)(link)
Ну, был бы рад Вашей правоте. Только мне кажется, что власть сейчас самого сталинского образца. Сталинизм-лайт - уже практически устоявшийся термин.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-03-05 09:00 pm (UTC)(link)
Да ну что Вы, какой там сталинизм? Если в условном "народе" есть еще где-то потребность в Сталине, то уж власти этого добра не надо.

[identity profile] tiny-reader.livejournal.com 2013-03-06 06:53 am (UTC)(link)
Не знаю, как хорошо помните Вы советское время, но я очень ясно помню, как набирала популярность тема Сталина в 70-е годы. Портреты на ветровых стеклах грузовиков, рост популярности музея в Гори. Очень активно весь 1979 год в среде гуманитариев обсуждалась тема, как на официальном уровне будет отмечено столетие, какие слова будут в постановлении Политбюро... в таком духе. Дисскусии были довольно острые, по накалу вполне напоминали нынешние обсуждения в жж, разве что спорщики не переходили к ненормативной лексике. Суть сводилась к одному: что делать с неосталинизмом? И для многих это была натуральная драма.
Вы не сердитесь, но спустя почти сорок лет... Для меня это какое-то очень забавное "дежа вю".

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-03-06 07:27 am (UTC)(link)
Ну правильно, тогда были еще живы очень многие фигуранты, на своей шкуре испытавшие все плюсы и минусы сталинского СССР. Сейчас их уже нет.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2013-03-05 06:16 pm (UTC)(link)
Ты сам задаешь вопрос:
Как ужиться в стране миллионам мифологических сталинистов с миллионами антисталинистов?
и сам на него отвечаешь:
за пивом еще можно потрындеть типа как об Иване Грозном, но не более.

Правда, последовательность неправильная, но какая разница.
Edited 2013-03-05 18:17 (UTC)

[identity profile] sergeyoho.livejournal.com 2013-03-05 08:47 pm (UTC)(link)
Да, как-то так. Надеюсь, что это вопрос типа "как ужиться болельщикам Спартака и Динамо".

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-03-05 08:57 pm (UTC)(link)
Это разные группы. Есть десятки миллионов трындящих за пивом, а есть считанные миллионы, которые очень неравнодушны к вопросу.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2013-03-05 10:14 pm (UTC)(link)
купить считанным миллионам пиво.
будет вкусно, и на цвет красиво.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-03-05 10:27 pm (UTC)(link)
Ну купи Кургиняну пиво.

[identity profile] kizune.livejournal.com 2013-03-05 08:43 pm (UTC)(link)
А зачем им, собственно, уживаться? Если собеседник начинает петь хвалу Сталину, я секунде примерно на десятой встаю, плюю и ухожу. И никаких проблем ни у кого.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-03-05 09:03 pm (UTC)(link)
А при выборах власти тоже будете плеваться и уходить?

[identity profile] kizune.livejournal.com 2013-03-05 09:07 pm (UTC)(link)
Я не россиянка. Но если бы в моей стране всенародно стали бы выбирать "Сталина сегодня", плюнула бы и ушла подальше, пока ещё не упал железный занавес.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-03-05 09:10 pm (UTC)(link)
Но не все же могут уехать из России. Поэтому людям надо как-то приспосабливаться к общежитию.

(Anonymous) 2013-03-06 01:30 am (UTC)(link)
Сталинисты сожрут антисталинистов. Потом вместе кайлом на Колыме махать будут, так и уживутся, нет?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-03-06 07:25 am (UTC)(link)
Та нет, никто никого не сожрет. Времена не мясоедские. Так и будут жить, понося друг друга, а власть будет делать свои дела.

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2013-03-06 04:04 pm (UTC)(link)
А ведь мало кому известно, что блокада Ленинграда, стоившая жизни миллионам) была по сути устроена Сталиным в порядке некой мести ленинградскому партруководству....
А расплачивались за это мы.
Я, одтннадцатилетний, уцелел потому, что убивал в день штук пять крыс и жарил., ну кое -чему и у Майн Рида научился в детстве, в смысле выживания в экстремальных случаях....
.... А родители погибли.....( см. в моих мему)
И такое, как блокада, не забыть и не простить....
Василий Бетаки.