Папа, папа, слышишь ли ты нас?

[vba]

Пойду сегодня против мейнстрима и ничего не напишу о перспективах журналистского гроссмайстера Д.Киселева. Как вам всем известно, я человек патриотизму не чуждый, поэтому пусть переживает тот, кто собирается смотреть и слушать продукцию этого маэстро (кроме его кураторов). Возможно, такие в природе и существуют. А у меня своих проблем полно, пора пахать, а тут ни сесть, ни встать. Могу только сказать, что движуха могла бы быть и повеселее, если бы приятным пропагандистским лицом нынешнего государства Российского назначили кого-то покруче Д.Киселева, например, Владимира Вольфовича. Но и так неплохо получилось.

Сегодня я хотел бы поговорить о вопросах внебрачности. Вернее, об их эволюции. На личных, так сказать, примерах, которых немало, так получилось.

Вот смотрите. У моего прадедушки была бабушка Екатерина Романовна. Она вышла замуж за человека, родившегося вне брака, незаконного. Отца этого незаконного я знаю, а кто была мать - не знаю.

Брат Екатерины Романовны женился тоже на продукте внебрачной связи. Я знаю, кто был отец и кто мать этого продукта.

Сын Екатерины Романовны (мой прапрадед) женился на внучке незаконнорожденного. Я знаю фамилию отца этого незаконнорожденного, а кто была мать - не знаю.

Что же получается? А получается так, что отцы незаконнорожденных известны, даже более, чем матери.

Переместимся в ХХ век. Среди моих знакомых тоже были результаты внебрачных связей. И в довольно большом проценте случаев отцы были совершенно неизвестны. То есть, матерям они были, наверно, известны, но в круге относительно близких людей славные имена отцов не оставили никакого следа.

Почему же произошла такая эволюция? Нравы ли изменились, изменилась ли мобильность (стало больше проезжих молодцов) или женщины получили большую независимость, в том числе и материальную, которая позволила вполне обходиться и без отцов своих детей? А, может быть, у меня просто отсутствует надежная статистика? Но, похоже, что-то пошло не так.

Comments

[(Anonymous)]

Трудно говорит про эволюцию при такой классовой ломке.
Если только не касалось прав наследования, то отцы вполне могли дать имя и помогать, примеров много.
Дело и в благородстве и в возможностях. Наряду с этим было полно сиротских домов, куда бедные девушки сдавали младенцев, иногда от вполне благородных отцов.
Моя родственница 46-го года рождения никогда не знала своего отца, я видела свидетельство о рождениии с отрованным куском на месте его данных, это ее мама оторвала, он ее бросил беременную. Сильно смотрится.
Вырастила, дала образование, когда девочка с первой зарплаты маме прислала денег, та заплакала потому что за всю свою жизнь такой суммы руках не держала.
А теперь и мнение общественное изменилось и заработать можно.
"Что-то пошло не так" это underestimation, это я по своим однокурсникам/знакомым сужу, но это моя выборка.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

я видела свидетельство о рождениии с отрованным куском

Жестокий ХХ век был беспощаден к безотцовщине, даже я это застал. Прочерк в свидетельстве о рождении был ужасным клеймом для ребенка. Было, конечно, по-разному, но я знал случаи ужасной травли таких детей, причем со стороны и сверстников, и взрослых.

[keyjulia.livejournal.com]

разве можно было записать фактического отца со слов матери ребенка, если родился вне брака ?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

С 1944 года матерям внебрачных детей было запрещено обращаться в суд с иском об установлении отцовства. Это значило, что если фактический отец ребенка не признавал, то в свидетельстве о рождении ставился прочерк.

[keyjulia.livejournal.com]

резюмируем
на заре
1. церковный брак отменен, записи о бракосочетании до войны не практиковались
2. запрещение об установлении отцовства
3. путаница послевоенная, кто-то вернулся, но с фронтовой женой
кто-то непонятно где был/ в плену, на восстановлении, итд/
а кто-то сделался инвалидом и не захотел быть обузой
и надо было восстанавливать страну

откуда здесь отцам взяться ? один был у граждан отец

[http://users.livejournal.com/vba_/]

записи о бракосочетании до войны не практиковались

Как это не практиковались? Очень даже практиковались.

[keyjulia.livejournal.com]

а можно по конкретней ..статистически или законодательно, когда женщина прекратила, как бы это сказать быть всеобщим достоянием трудового народа

по практике старшего поколения знаю, что это не так

[http://users.livejournal.com/vba_/]

, когда женщина прекратила, как бы это сказать быть всеобщим достоянием трудового народа


Я, наверно, Вас сильно удивлю, если скажу, что в СССР женщина никогда и не была "всеобщим достоянием трудового народа". Был в 1918 году принят Семейный кодекс, регулировавший заключение брака...

Откуда у Вас вообще такие странные представления?

[keyjulia.livejournal.com]

представления из практики .. знаю много семей старшего поколения проживший всю жизнь вместе без заключения официального брака
кого не спросишь почему - все говорят не принято было
выяснялось же зачастую только к моменту решения вопроса о жилье

[keyjulia.livejournal.com]

ах да еще и происхождение
еще и от отцов отрекались
еще и .. много всего такого

я знаю еще практику передачи детей к родным и друзьям и запись на мужа сестер или еще кого-то детей..

хоть стакан молока кормящей матери без мужа дополнительный полагался ?