vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2013-12-17 07:30 pm

Мне грустно от того,что весело тебе

Эпиграфом к следующей части возьму недоумение юзера [livejournal.com profile] polenova, проживающей, видимо, в США.
Нелюбовь к политкорректности и к неграм - российский мэйнстрим. Хотя чем им негры мешают, не понимаю, у них-то негров нету.

Да, все-таки, интересно - почему идеи апартеида (получившие яркий всплеск в связи с недавним вниманием к ЮАР) так популярны у соотечественников?

Наверно здесь немало причин. Пойдем последовательно. Я задался вопросом - в каких странах даже скрытая реклама любого вида расовой, религиозной или любого другого вида нетерпимости непопулярна, запрещена, не принята? Где считается дурным тоном писать в массовом порядке на форуме газеты по поводу смерти Манделы, что "сдохла обезьяна"? Ну или пока не овладели массами мысли о том, что расизм есть здоровое явление, в отличие от гнилой толерантности. У нас такие мысли сплошь и рядом, даже в мой аполитичный журнал мне написали, что сейчас процветают только "национальные" государства, а всякие безродные распадаются и гибнут.

Ну что ж, посмотрим на гибель этих политкорректных идиотов. Взял я последний (хоть он и довольно старый, 2005 года) индекс качества жизни. Там 111 стран. Обладатель всех черных поясов по борьбе с политкорректностью, Россия, там на седьмом месте с конца, между тоже известных своей политкорректностью государств Ботсваны и Узбекистана. Украина, где тоже понаехавшим не больно рады, на 98-м месте. Из чисто европейских стран, на последних местах, опять же национальные государства, отчаянно борющиеся за свою этническую идентичность вроде Сербии, Албании, Боснии и Герцеговины.

А на первых местах по процветанию, не поверите, всякие Норвегии со Швециями, где толераст на толерасте. Где представителю титульной нации не то что таджикского дворника прирезать, а даже негру морду набить не дадут. Так и ходят черножопые по улицам, только с пальмы слезли, а уже в Стокгольме, как наша Коллонтай. И тоже на пособиях. Причем о том, что эти страны гибнут, я беспрестанно читаю у отечественных мандострадальцев - как там геи с чурками в костюме Путина развалили чудесные страны, и только наш духовный консерватизм их спасет. На свое спасение эти мандострадальцы, похоже, уже забили.

Так что же получается, чем хуже живут люди, тем большую ненависть к потерпевшему далеким неграм они испытывают? И начинают меряться, кто тут ариец, а кто унтерменш. Или сначала начинают меряться, а уж потом плохо живут?

И тут на сцену выходит слово, которое
Тихо, тайно, полегоньку
Проползает всюду-всюду,
Незаметно, потихоньку,
Постепенно всему люду
Ум и сердце, ум и сердце наполняет.
И из уст в уста летает,
И из уст в уста летает,
И из уст в уста летает,
Как затверженный урок.


РЕСЕНТИМЕНТ

[identity profile] candidg.livejournal.com 2013-12-17 11:33 pm (UTC)(link)
Ну так имена, тех что по мелочи, не особо известны.

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2013-12-18 12:37 am (UTC)(link)
Ну, в общем, это мало что говорит о России, зато много - о качестве "рейтинга".
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2013-12-18 01:33 am (UTC)(link)
(тангенциальное).

Пригласили в гости хорошие знакомые (русские - евреи из Киева). Смущённо предупреждают - племянница.. эта.. замужем.. за чёрным.. они придут.. не пугайтесь..

[identity profile] xzitin.livejournal.com 2013-12-18 02:43 am (UTC)(link)
Кстати о Брейвике...

Здесь в Чикаго "русский интеллигент", доктор наук, бывший доцент БПИ, один из авторов "Литературного европейца" опубликовал статью в русской эмигрантской газете Чикаго "Реклама"
Image

Сама Реклама не вывесила номер с этой "статьёй" на своем вебсайте, но её "опубликовали" на сайте "Еврейский Мир" Размышления о Норвегии. И об американских реалиях (http://evreimir.com/65729/%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BE-%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D0%B8-%D0%BE%D0%B1-%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81/)

Цитата: "Андерс Беринг Брейвик, чье имя прогремело по миру, — потомок викингов, норвежский патриот, европеец. Независимо от отношения к тому, что он совершил в Осло и в молодежном лагере правящей партии в смысле морали, человечности и законности, утверждаю, что он войдет в историю, причем не так, как глупый древний грек Герострат, сжегший храм Артемиды в Эфесе только для того, чтобы помнили его имя. Брейвик войдет в историю как буревестник и борец."

А вы говорите Мандела...

[identity profile] slobanov.livejournal.com 2013-12-18 03:13 am (UTC)(link)
насчет отсуствия негров таки возражаю - зайдите на любую гоп дискотеку в люберцах, их только гуталином помазать и готовый бронкс! :)

[identity profile] kizune.livejournal.com 2013-12-18 03:47 am (UTC)(link)
См. последние две фразы моего комментария.

[identity profile] o-proskurin.livejournal.com 2013-12-18 05:02 am (UTC)(link)
Меньше.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2013-12-18 09:22 am (UTC)(link)
Теперь ясно. Россия для вас - Москва: нынешний уровень жизни в деревне Хуевке за кадром. Демагогия - мать родная: ведь вы берёте уровень жизни в России "в начале 90", а не "в начале 80", чтобы победнее было и поголоднее. "Качество жизни перестало расти с конца 80х" - извините, я на западе с 79, а во франции с 87. Нет, не перестало и не переставало. Качество жизни было ближе всего в СССР и на З
ападе знаете когда? В середине 60х. Росло оно тогда, кстати, быстрее в СССР, пока не перестало.
Могу продолжить. "Борьба с дискриминацией по гендерному признаку гораздо моложе, чем индустриальная революция или даже "общество всеобщего благоденствия"". Враньё. Про индустриальную революцию, естественно, правда. Про общество всеобщего благоденствия - двойка по истории. То есть всё не туда. Подбор фраз, чтобы получилось как бы что вы как бы правы.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2013-12-18 09:36 am (UTC)(link)
Правда? В "Солдате Швейке" описано, как чехи мочат венгров, а венгры словаков? Индийские касты - следствие империи? Вы давно читали про Индию? Объединение межстрановых противоречий в ксенофобию? А межстрановые противоречия, между жителями, откуда, интересно? Потому что они все по рождению патриоты? " А межстрановая ксенофобия рассыпана просто по всей литературе с момента изобретения книгопечатания " Да ну! Примеры, пожалуйста. И побольше. И пожалуйста, именно с момента изобретения книгопечатания. Кстати, само выражение "межстрановая ксенофобия" тоже нужно вам запатентовать. Оно неизвестно до вот этой страницы. Собствено, осознание европейскими людьми, в каком государстве они живут - это не раньше 18 века, частично уже 19й. Люди жили у себя в деревне, а не в государстве. А те, которые не в деревне, с лёгкостью переходили на службу другому монарху, и это вполне по 19 век. Не было ровно никакого патриотизма. Слово появилось, видимо, в первый раз в французскую революцию, и обозначало приверженность республиканским идеям.
"Нет и не было империй, где было бы не так". Да вот вам - французская империя. Она целиком построена на идее, что жители империи называются и являются французами. Дюма имел негритянскую составляющую, ему это как-то не мешало в жизни. Стратификация была классовой, и даже вполне присутствовавший антисемитизм был классовым - евреи жили иначе. А когда стали жить так же, то вот дело Дрейфуса и было выиграно. Бретонцы, эльзасцы, провансальцы не были чурками.
Ей-богу, посмотрели бы литературу, прежде чем утверждать то, что вы утверждаете с противополоэжного конца - как то, чему надо быть правдой, чтобы конечный тезис оказлся верен. Очень порочный метод рассуждения.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-12-18 12:03 pm (UTC)(link)
Вы не ответили на мой вопрос о сравнении Швеции и Уганды в один и тот же период.

Что касается стерилизации генетически неполноценных, это вопрос отдельный и к ксенофобии непосредственно отношения не имеющий. Скажем, многие страны сейчас выявляют генетические дефекты на ранних стадиях беременности, чтобы ее прервать. Противники абортов называют это убийством; тем не менее, такая практика существует и, видимо, будет развиваться, причем никакого расового отбора здесь не наблюдается.

Нацистские идеи в Швеции времен второй мировой войны действительно были сильны. Ну и что? в Германии они были еще сильнее. Но Вы же не приводите Германию как пример ксенофобской страны с высоким уровнем жизни.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-12-18 12:04 pm (UTC)(link)
Добрые люди. Предупреждают, чтобы обмороков не было.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2013-12-18 12:05 pm (UTC)(link)
Места знать надо!

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-12-18 12:11 pm (UTC)(link)
Хорошо, да. Когда господин Ицкович пишет "давайте вспомним, как Ленин приспособил марксизм к своим планам захвата пришельцами-мигрантами", слеза прошибает. Прямо передовица "Союза Михаила Архангела".

Ну что ж, в народе Книги не без урода.

[identity profile] vovyanych.livejournal.com 2013-12-18 12:15 pm (UTC)(link)
1. Я бы поменял причину и следствие: высокий уровень жизни приводит к повышению толерантности (и ее извращенной формы -- толерастии), а не наоборот.
2. Что же касается апартеида (предыдущий пост), то я вот у меня, допустим, есть скверный сосед. Пьянствует водку, хулиганит безобразия, бьет жену и детей. Я его игнорирую и то же самое делают все прочие приличные соседи. И вот хожу я все и думаю, нет ли в этом апартеида и дискриминации. Может надо было его пригласить пожить у себя дома, прочесть ему лекцию о вреде алкоголя, он бы и исправился.

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2013-12-18 12:23 pm (UTC)(link)
ну если вы на Западе с 79-го, то чего вы можете реально знать про эволюцию уровня жизни "в деревне Гадюкино" за последние 30 лет? Все это пустая болтовня, замешанная на комплексах неудачливого иммигранта. И почему нужно смотреть именно по деревне? большинство российского населения давно живет в городах, там уровень жизни вырос.
Я, кстати, тоже большей частью живу в Европе последние 15 лет, и даже по моему опыту заметна некая вяло-текущая деградация. А статистика четко указывает отсутствие реального роста уровня жизни среднего класса с конца 70-х.
Edited 2013-12-18 12:24 (UTC)

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2013-12-18 12:33 pm (UTC)(link)
Вот одна эта фраза, про комплексы неудачливого иммигранта, говорит о вас всё. Спасибо за лаконизм и за подтверждение тезиса автора поста. Куку.

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2013-12-18 12:49 pm (UTC)(link)
Я, признаться, мало что знаю о деталях межнациональных отношений в Уганде. А Вы? Допустим, почему Вы считаете Ботсвану "одной из известных своей политкоректностью стран"? Там недавно случилась какя-то масштабная межнациональная резня?
Насчет "непосредственного отношения к ксенофобии" - одной из основных мотиваций при принятии шведского закона была "расовая гигиена", см. по ссылке.

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2013-12-18 12:52 pm (UTC)(link)
а ваша нервная реакция - о вас:)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-12-18 01:06 pm (UTC)(link)
2. Ситуация в ЮАР с этой, Вами приведенной, никак не аналогична.

Аналогична вот какая. Вы вселились в сквот, где живет до хрена народу, в том числе, Вам несимпатичного. Вам хочется чистоты и порядка, поэтому Вы всю публику из сквота силой запираете в чулан, а если она оттуда рыпается, то по морде. Чулан трещит все больше, а вы все больше по морде, хоть силы уже не те.

Финал закономерен.

И еще более-менее благополучный финал, если Вам удастся договориться с боссом этих запертых, который не будет очень кровожаден после отсидки в чулане.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2013-12-18 01:09 pm (UTC)(link)
Касты это пример не империи, это пример что людьми востребована стратификация.
Что значит побольше примеров? Откройте трех мушкетеров, там будут поганые англичане (они и до сих пор для французов поганые), откройте любую книгу - везде ксенофобия. Чем вас не устраивает классовая ксенофобия как пример востребованности стратификации, я хз. Я просто ВООБЩЕ не могу вспомнить нестратифицированных обществ, а вы ещё спрашиваете, откуда ксенофобия. Ровно отсюда же.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-12-18 01:14 pm (UTC)(link)
Если Вы мало знаете о деталях межнациональных отношений в Уганде 40 лет назад, тогда все Ваши сравнения Швеции и Уганды сорокалетней давности в контексте темы поста просто нерелевантны.

О "расовой гигиене". Как Вы можете заметить, "расовая гигиена" с разным подходом в отношении разных этнических групп в стране исчезла в Швеции так же, как она исчезла в Германии. Так что упоминать ее как существовавшую буквально вчера бессмысленно.

Однако, "евгеническая гигиена" в отношении всех жителей страны продолжает существовать, и это хорошо. Другое дело, что никакого отношения к ксенофобии она не имеет.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-12-18 01:27 pm (UTC)(link)
А действительно, почему Вы полагаете, что Ваш собеседник "неудачливый иммигрант"? Я в данном случае не говорю, что это весьма слабый аргумент в дискуссии, который больше вреда приносит, чем пользы. Просто интересно, откуда такая предъява произрастает.

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2013-12-18 01:30 pm (UTC)(link)
Ваши сравнения России с Ботсваной тоже нерелевантны, так как, похоже, все, что Вы знаете об уровне межнациональной напряженности в Ботсване - что у "негров ничего путного быть не может". Не очень такой политкорректный подход.

Однако, "евгеническая гигиена" в отношении всех жителей страны продолжает существовать, и это хорошо. Другое дело, что никакого отношения к ксенофобии она не имеет.


а по-моему так же нехорошо, как и расовая. Впрочем, в Швеции эта политика так же распространялась, по-видимому, на цыган, которые считались "евгенически неполноценными". Насчет того, что стерилизация цыган закончилась в 45-м - это чисто Ваши предположения.

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2013-12-18 01:41 pm (UTC)(link)
человек 35 лет (т.е., наверное, бОльшую часть жизни) прожил на Западе, из них 30 - в одной стране, но продолжает с завидным пылом обличать российское население, живописать российскую реальность (которую он не может уже как следует знать) в самых мрачных тонах и т.п. Во всем этом видится просто сеанс аутотренинга "не зря, не зря, не зря, не зря я тогда уехал из этой страны". По моему опыту взаимоотношений с российскими иммигрантами - все это характерно как раз для тех, кто плохо вписался в жизнь на новом месте. Хорошо вписавшиеся после 30 лет попросту полностью перестают интересоваться российской политикой и ксенофобскими реалиями, их гораздо больше интересуют местные.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2013-12-18 01:46 pm (UTC)(link)
hear, hear.

Кстати, советую заглянуть сюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8, и особенно принять во внимание - там не подчёркнуто - что медианная зарплата очень сильно ниже средней. (Если, конечно, вы знаете, что такое медиана. Я начинаю сомневаться, потому что что такое не Москва, вы явно не знаете).

Матчасть, матчасть.

Page 3 of 5