Мне грустно от того,что весело тебе

[vba]

Эпиграфом к следующей части возьму недоумение юзера polenova, проживающей, видимо, в США.
Нелюбовь к политкорректности и к неграм - российский мэйнстрим. Хотя чем им негры мешают, не понимаю, у них-то негров нету.

Да, все-таки, интересно - почему идеи апартеида (получившие яркий всплеск в связи с недавним вниманием к ЮАР) так популярны у соотечественников?

Наверно здесь немало причин. Пойдем последовательно. Я задался вопросом - в каких странах даже скрытая реклама любого вида расовой, религиозной или любого другого вида нетерпимости непопулярна, запрещена, не принята? Где считается дурным тоном писать в массовом порядке на форуме газеты по поводу смерти Манделы, что "сдохла обезьяна"? Ну или пока не овладели массами мысли о том, что расизм есть здоровое явление, в отличие от гнилой толерантности. У нас такие мысли сплошь и рядом, даже в мой аполитичный журнал мне написали, что сейчас процветают только "национальные" государства, а всякие безродные распадаются и гибнут.

Ну что ж, посмотрим на гибель этих политкорректных идиотов. Взял я последний (хоть он и довольно старый, 2005 года) индекс качества жизни. Там 111 стран. Обладатель всех черных поясов по борьбе с политкорректностью, Россия, там на седьмом месте с конца, между тоже известных своей политкорректностью государств Ботсваны и Узбекистана. Украина, где тоже понаехавшим не больно рады, на 98-м месте. Из чисто европейских стран, на последних местах, опять же национальные государства, отчаянно борющиеся за свою этническую идентичность вроде Сербии, Албании, Боснии и Герцеговины.

А на первых местах по процветанию, не поверите, всякие Норвегии со Швециями, где толераст на толерасте. Где представителю титульной нации не то что таджикского дворника прирезать, а даже негру морду набить не дадут. Так и ходят черножопые по улицам, только с пальмы слезли, а уже в Стокгольме, как наша Коллонтай. И тоже на пособиях. Причем о том, что эти страны гибнут, я беспрестанно читаю у отечественных мандострадальцев - как там геи с чурками в костюме Путина развалили чудесные страны, и только наш духовный консерватизм их спасет. На свое спасение эти мандострадальцы, похоже, уже забили.

Так что же получается, чем хуже живут люди, тем большую ненависть к потерпевшему далеким неграм они испытывают? И начинают меряться, кто тут ариец, а кто унтерменш. Или сначала начинают меряться, а уж потом плохо живут?

И тут на сцену выходит слово, которое
Тихо, тайно, полегоньку
Проползает всюду-всюду,
Незаметно, потихоньку,
Постепенно всему люду
Ум и сердце, ум и сердце наполняет.
И из уст в уста летает,
И из уст в уста летает,
И из уст в уста летает,
Как затверженный урок.

РЕСЕНТИМЕНТ

Comments

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Дык в Швеции и 40 лет назад уровень жизни был сильно выше, чем в Уганде, даже когда в Скандинавии политкорректностью еще не пахло, инвалидов с детства стерилизовали, никаких черных-арабов не было.
Вообще, мультикультурность и борьба с дискриминацией по гендерному признаку гораздо моложе, чем индустриальная революция или даже "общество всеобщего благоденствия". Так что все эти новомодные течения общественной мысли никак не могут быть причиной превосходства в качестве жизни Европы в сравнении с Россией или Африкой.
Но они, вообще говоря, могут быть одной из причин того, что качество жизни в Европе, в общем, перестало расти с конца 80-х. И если сравнивать уровень жизни в СССР начала 90-х с тогдашней Европой, а нынешнюю РФ - с нынешним Евросоюзом, то очевидно, что разрыв сильно подсократился.

[poulsam.livejournal.com]

Ну что вы, вы опровергаете ключевой принцип автора журнала - после - значит вследствие

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Дык в Швеции и 40 лет назад уровень жизни был сильно выше, чем в Уганде, даже когда в Скандинавии политкорректностью еще не пахло

А 40 лет назад отношение к инородцам в Швеции было такое же, как в Уганде тогда же?

[ennemidupeuple.livejournal.com]

В Швеции вообще нацистские идеи были весьма и весьма распространены. Страна долгое время (до конца ВВ2 ) ориентировалась на Германию, ее нейтралитет в войне был весьма прогерманский. Идеология тоже просочилась оттуда же. Я привел вам пример: в Швеции еще очень долго после войны действовала вполне официальная программа стерилизации генетически неполноценных, в духе III рейха. Инородцев же (кроме соседей-скандинавов) там было так мало, что боюсь, что для выявления отношения к ним попросту недостаточно статистики.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вы не ответили на мой вопрос о сравнении Швеции и Уганды в один и тот же период.

Что касается стерилизации генетически неполноценных, это вопрос отдельный и к ксенофобии непосредственно отношения не имеющий. Скажем, многие страны сейчас выявляют генетические дефекты на ранних стадиях беременности, чтобы ее прервать. Противники абортов называют это убийством; тем не менее, такая практика существует и, видимо, будет развиваться, причем никакого расового отбора здесь не наблюдается.

Нацистские идеи в Швеции времен второй мировой войны действительно были сильны. Ну и что? в Германии они были еще сильнее. Но Вы же не приводите Германию как пример ксенофобской страны с высоким уровнем жизни.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Я, признаться, мало что знаю о деталях межнациональных отношений в Уганде. А Вы? Допустим, почему Вы считаете Ботсвану "одной из известных своей политкоректностью стран"? Там недавно случилась какя-то масштабная межнациональная резня?
Насчет "непосредственного отношения к ксенофобии" - одной из основных мотиваций при принятии шведского закона была "расовая гигиена", см. по ссылке.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Если Вы мало знаете о деталях межнациональных отношений в Уганде 40 лет назад, тогда все Ваши сравнения Швеции и Уганды сорокалетней давности в контексте темы поста просто нерелевантны.

О "расовой гигиене". Как Вы можете заметить, "расовая гигиена" с разным подходом в отношении разных этнических групп в стране исчезла в Швеции так же, как она исчезла в Германии. Так что упоминать ее как существовавшую буквально вчера бессмысленно.

Однако, "евгеническая гигиена" в отношении всех жителей страны продолжает существовать, и это хорошо. Другое дело, что никакого отношения к ксенофобии она не имеет.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Ваши сравнения России с Ботсваной тоже нерелевантны, так как, похоже, все, что Вы знаете об уровне межнациональной напряженности в Ботсване - что у "негров ничего путного быть не может". Не очень такой политкорректный подход.

Однако, "евгеническая гигиена" в отношении всех жителей страны продолжает существовать, и это хорошо. Другое дело, что никакого отношения к ксенофобии она не имеет.


а по-моему так же нехорошо, как и расовая. Впрочем, в Швеции эта политика так же распространялась, по-видимому, на цыган, которые считались "евгенически неполноценными". Насчет того, что стерилизация цыган закончилась в 45-м - это чисто Ваши предположения.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Давайте сделаем так, что Вы не будете додумывать за меня и приписывать мне то, чего у меня не было.

Ваши сравнения России с Ботсваной тоже нерелевантны, так как, похоже, все, что Вы знаете об уровне межнациональной напряженности в Ботсване

Вот таких заявлений, давайте, не будем делать. Возможно, Вы ничего не слышали от конфликте жителей Ботсваны с беженцами из Намибии; но ничто Вам не может помешать узнать о ксенофобии в Ботсване, скажем, отсюда http://www.imi.ox.ac.uk/online-library/132

Насчет того, что стерилизация цыган закончилась в 45-м - это чисто Ваши предположения.

Я ничего не писал и не предполагал относительно цыган в 1945. Видите, как легко загнать себя в ловушку на ровном месте!

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Вы писали:
"расовая гигиена" с разным подходом в отношении разных этнических групп в стране исчезла в Швеции так же, как она исчезла в Германии

в Германии, надо полагать, она исчезла в 45-м

. Возможно, Вы ничего не слышали от конфликте жителей Ботсваны с беженцами из Намибии; но ничто Вам не может помешать узнать о ксенофобии в Ботсване, скажем, отсюда http://www.imi.ox.ac.uk/online-library/132

да, это сильно. Жители Ботсваны, оказывается, высказывают некие ксенофобские настроения. А вот среди жителей Евросоюза до сих пор распространен антисемитизм. И что это показывает, кроме умения пользоваться гуглем?

[bgmt.livejournal.com]

Теперь ясно. Россия для вас - Москва: нынешний уровень жизни в деревне Хуевке за кадром. Демагогия - мать родная: ведь вы берёте уровень жизни в России "в начале 90", а не "в начале 80", чтобы победнее было и поголоднее. "Качество жизни перестало расти с конца 80х" - извините, я на западе с 79, а во франции с 87. Нет, не перестало и не переставало. Качество жизни было ближе всего в СССР и на З
ападе знаете когда? В середине 60х. Росло оно тогда, кстати, быстрее в СССР, пока не перестало.
Могу продолжить. "Борьба с дискриминацией по гендерному признаку гораздо моложе, чем индустриальная революция или даже "общество всеобщего благоденствия"". Враньё. Про индустриальную революцию, естественно, правда. Про общество всеобщего благоденствия - двойка по истории. То есть всё не туда. Подбор фраз, чтобы получилось как бы что вы как бы правы.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

ну если вы на Западе с 79-го, то чего вы можете реально знать про эволюцию уровня жизни "в деревне Гадюкино" за последние 30 лет? Все это пустая болтовня, замешанная на комплексах неудачливого иммигранта. И почему нужно смотреть именно по деревне? большинство российского населения давно живет в городах, там уровень жизни вырос.
Я, кстати, тоже большей частью живу в Европе последние 15 лет, и даже по моему опыту заметна некая вяло-текущая деградация. А статистика четко указывает отсутствие реального роста уровня жизни среднего класса с конца 70-х.

[bgmt.livejournal.com]

Вот одна эта фраза, про комплексы неудачливого иммигранта, говорит о вас всё. Спасибо за лаконизм и за подтверждение тезиса автора поста. Куку.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

а ваша нервная реакция - о вас:)

[bgmt.livejournal.com]

hear, hear.

Кстати, советую заглянуть сюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8, и особенно принять во внимание - там не подчёркнуто - что медианная зарплата очень сильно ниже средней. (Если, конечно, вы знаете, что такое медиана. Я начинаю сомневаться, потому что что такое не Москва, вы явно не знаете).

Матчасть, матчасть.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

да-да, для человека, 90-е прожившего во Франции, эти графики очень убедительны. А у меня вопрос - как рассчитывалась "реальная зарплата" 1991 года, показанная на графике ? По соотношению к официальным гос. ценам, по которым ничего нельзя было реально купить? К официальному обменному курсу, по которому рубли на доллары невозможно было обменять ? Как там учитывается многочасовое стояние в очередях за практически всем?

[bgmt.livejournal.com]

1. Видите ли, в этом самом 91 году из Парижа в Москву ездили поездом, и я возил чемоданы еды друзьям. Видел я это всё. Только, простите, мы не сравниваем 91 и 2013 годы в Москве, это у вас что-то всё перепуталось, мы сравниваем Москву и неМоскву в 2013 году, вы забыли? Вот на это и посмотрите. И рассчитать реальную зарплату в 2013 не очень трудно, н'эс-па?
2. Сколько человек вы реально знаете, живущих в провинции? Да хотя бы даже в Питере, который не провинция далеко, но и не Москва никак? Вы думаете, что больше, чем я? Вам неизвестно отношение к москвичам вне Москвы? Правда?
3. Подмена предмета обсуждения, увод в сторону перечислением реальных проблем, но не связанных с обсуждаемым, - вам не приходит в голову термин, которым это всё называется?

[ennemidupeuple.livejournal.com]

1. Реальная средняя зарплата в РФ где-то в районе 20 тыс. рублей, реальная советская середины 80-х - 200 рублей. Далее вы можете взять советские цены на продукты/вещи относительно средней зарплаты и сравнить с нынешней российской ситуацией. Результат - цены на продукты, в общем, не изменились. На вещи, технику сильно упали. Ну и маленькая разница - сейчас можно просто пойти и купить, а в совке - нет, надо было "доставать", и далеко не все можно было достать. В 90-м уже почти ничего.

2. Знаю нескольких и очень хорошо. Нормальная зарплата там -15 тыс. рублей, на нее можно нормально жить (лучше, чем в СССР), если не болеть. Но болеть и тогда не рекомендовалось, учитывая качество бесплатной медицины.

3. неинтересно - не обсуждайте. Именно вы выхватили одно предложение из моего поста и принялись горячо его опровергать. Я просто на это отвечаю.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А действительно, почему Вы полагаете, что Ваш собеседник "неудачливый иммигрант"? Я в данном случае не говорю, что это весьма слабый аргумент в дискуссии, который больше вреда приносит, чем пользы. Просто интересно, откуда такая предъява произрастает.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

человек 35 лет (т.е., наверное, бОльшую часть жизни) прожил на Западе, из них 30 - в одной стране, но продолжает с завидным пылом обличать российское население, живописать российскую реальность (которую он не может уже как следует знать) в самых мрачных тонах и т.п. Во всем этом видится просто сеанс аутотренинга "не зря, не зря, не зря, не зря я тогда уехал из этой страны". По моему опыту взаимоотношений с российскими иммигрантами - все это характерно как раз для тех, кто плохо вписался в жизнь на новом месте. Хорошо вписавшиеся после 30 лет попросту полностью перестают интересоваться российской политикой и ксенофобскими реалиями, их гораздо больше интересуют местные.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Надо так понимать, что Вы не интересуетесь российской политикой и ксенофобскими реалиями? Хотя, с другой стороны, вроде интересуетесь, комментируете... Неудачи во Франции преследуют?

[ennemidupeuple.livejournal.com]

а вас?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А что Вы спрашиваете? Я живу во Франции очень долго, пишу в ЖЖ про Россию гораздо больше, чем про Францию. Ваша теория должна дать совершенно ясный ответ.

Так что со мной все так же понятно, как и с Вашими неудачами.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

а я не очень долго живу во Франции, так что ко мне теория пока неприменима :). Далее, тут важен тон, в частности, злорадное смакование реальных или воображаемых российских несчастий и убожеств, которое, по-моему, очень заметно у bgmt

[tan-y.livejournal.com]

"Дык в Швеции и 40 лет назад уровень жизни был сильно выше, чем в Уганде, даже когда в Скандинавии политкорректностью еще не пахло"
В 1860х гг писали, что в швеции самая низкая детская смертность в европе, а почему - никто не знает :)
А 40 лет назад там еще и машины и дома не запирали.