А был ли Брежнев?

[vba]

Группа сумасшедших московских депутатов предлагает переименовать кусок московской улицы в улицу имени «Подвига подразделения «Беркут» и бойцов внутренних войск Украины». Слава бессмертным героям, павшим... а, не павшим, но все равно героям. Вот так, придешь на службу, дашь кому-нибудь дубинкой по макитре, и о тебе уже слагают эпос. Жаль, правда, домов на этой улице нет, а то приятно было бы надписать конвертик какому-нибудь Константину Макарычу, улица Подвига подразделения «Беркут» и бойцов внутренних войск Украины 25 кв.12. Название красивое, легко запоминается... Чего не могут придумать вместе Гоголь, Ионеску и Пелевин, то свершается на наших глазах. Пределов отечественной психоделичности просто нет. Не Отчизна, а большой кофе-шоп. А ведь эти депутаты ходят среди нас. Я бы, все же, этих людей как-то помечал, может быть, крестиком красным или еще каким явным знаком. Для нашей безопасности.

А сейчас напишу то, что не всем понравится. В Москве собираются открывать мемориальную доску на доме, где жил Л.И.Брежнев. Компания какая-то мутная там это будет делать, один Чуров чего стоит. При этом я полагаю, что такая доска должна быть. Можно, конечно, сделать вид, что во главе страны 18 лет никого не было, это подход в России традиционный, но мне не кажется, что он правильный. Тем более, что речь идет всего лишь о памятной доске, не памятнике даже.

Я, конечно, знаю все возражения - как же так, тоталитаристскому политическому деятелю мемориальную доску ставить? Но у меня к тем, у кого такая мысль появится, есть два вопроса:
1)а кому у нас вообще от И. Грозного до В. Путина надо ставить мемориальные доски? огласите весь список этих идеальных людей пожалуйста;
2) почему Л.Брежнева надо забыть? скажем, Р.Никсона, Г.Шмидта, Ж.Помпиду не грех помнить, а Л.Брежнева из истории надо вычеркнуть? Почему?

Буду рад ответам.

Comments

[ixtiandra.livejournal.com]

Во, во, дорого покупать вы не желаете. Вам нравится дешёвая еда в совковом магазине. Но тот режим, который гарантировал вам низкие цены и дешёвую еду, вы неустанно браните. Не угодил вам Брежнев, чьими стараниями вы имели дешёвое мясо в магазине. Не угодил!

А чтобы покупать по три семьдесят, надо было работать на производстве, стоять у станка, зарабатывать трудом по четыреста рублей в месяц. Но трудиться-то вам противно, белая лента мешает.

[polenova.livejournal.com]

Сколько эмоций!
Другого труда, кроме как у станка, вы не знаете? Инженеры обществу не нужны?
У меня нет белой ленты, я 25 лет живу в стране, где нет и не было Брежнева и советской власти, зато есть дешевая и качественная еда в магазине, чтобы ее купить, не надо стоять в очереди, а чтобы заработать - не надо стоять у станка. А так же нет перебоев с туалетной бумагой, одеждой и прочими благами цивилизации. Удивительно, как этого удалось добиться без неустанных трудов Коммунистической Партии и лично товарища Леонида Ильича. Без битвы за урожай и Продовольственной программы.
Лично меня все устраивает - и работа, и зарплата, и еда, и одежда, а спокойные товарно-денежные отношения. без блата и воровства. Так что вы напрасно беспокоитесь. Судя по накалу эмиций, вы родились в 70-е годы, я угадала?

[ixtiandra.livejournal.com]

Инженеры нужны, чтобы помогать рабочим и крестьянам. А сами по себе инженеры неспособны ДАЖЕ на то, чтобы вырастить десять га картофеля.

В вашей капиталистической стране есть нищенство, есть бездомные и есть целые кварталы людей, которые не могут позволить себе даже сменную одежду. В вашей стране всё построено на угнетении рабочих и крестьян, на подавлении низовой инициативы пролетариата и батрачества. Надо ли удивляться тому, что после каждой природной катастрофы на улицу выплёскиваются банды обнищавших людей, которые рады счастливому шансу вернуть себе то, что отобрано у них алчными, разожравшимися буржуями.

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

Увы, да. Иначе всё в эффективных менеджеров уходит.

[ivan pupkin (from livejournal.com)]

Я когда-то давно, лет восемь назад, когда у меня был аккаунт в жж, почитывал журнал вышеупомянутой особы. Оказывается, всё те же, всё там же. Возможно, моё впечатление далеко от реальности, но видится мне умненькая, начитанная девочка с московских диссиденствующих кухонь образца первой половины восьмидесятых, для которой время остановилось в момент эмиграции.

[bey.livejournal.com]

Отчегоже бессмысленно? Сравнивайте именно в дензнаках, очень удобно. Директор ГУМа московского расхитил 300 тыс. руб, емнип, и был расстрелян. 2 тыс месячных зп, сопостовимо с хорошей квартирой в Москве. Сейчас бы пожурили и уволили.

[polenova.livejournal.com]

Директор ГУМа не деньги крал. Были другие механизмы хищений. И причины расстрела другие.

[paul-big.livejournal.com]

Интересно, а интернет, в котором вы рассыпаете свои гневные (и тоскливые до зубодробительности) филиппики, и все прочие продукты интеллектуального труда тоже рабочие и батраки измыслили?

[ixtiandra.livejournal.com]

Кто сделал станки?

[r-p.livejournal.com]

Извините, что влезаю в гущу уже довольно старой дискуссии, но это действительно принципиальный момент во всех этих "доскосрачах".
Почему, собственно, вы разделяете памятники и доски? Мемориальная доска - это разновидность памятника, просто относительно малобюджетная (и то не всегда). Собственно, и грань между этими формами увековечения довольно зыбка: доска может быть богато украшена горельефами и даже полноценной скульптурой, занимать полстены дома - так, что если её отделить от стены и поставить на постамент, это уже будет полноценный памятник. И, устанавливая мемориальную доску в честь кого-либо, мы не просто ставим галочку: "был-де и такой человек" (пусть плохой, но был и на что-то, пусть негативно, но влиял), а отдаём этому человеку дань уважения, показываем обществу, что считаем эту личность достойной увековечения. Та же логика, что и с памятниками. Можно, конечно, трактовать эту разницу таким образом, что коль скоро установка памятника - дело более затратное и ответственное, то их фигуранты должны быть уж совсем безупречными и гениальными, а для доски достаточно быть и "просто хорошим человеком". Но вешать доску в честь лица, зарекомендовавшего себя негативным образом - нонсенс.
А есть же ещё и дополнительная, как бы "побочная" проблема. Памятников, как и досок, не должно быть много. И потому, что все они влияют на облик города (в случае с доской - на облик здания), и их обилие засоряет городскую среду (уродует фасады). И потому, что происходит девальвация: чем больше в городе памятников, тем ниже значимость, символическая ценность каждого из них, тем скорее они вырождаются в "городскую мебель", вроде урн и фонарей. Если не весь центр Москвы, то Бульварное кольцо уже близко к этому состоянию. И с какого-то момента этот процесс развивается лавинообразно, потому что при обсуждении целесообразности установки очередного памятника (мемориальной доски) приобретают весомость аргументы: "Как же так, вот этой посредственности памятник есть, и этому гаду есть, а этому гению и милейшему человеку - нет!". Как вырваться из этой воронки, непонятно, но очевидно, что предлагаемое отношение к мемориальным доскам (а то и к памятникам) как к "строчкам в энциклопедии" только подливает масло в огонь.

[messala.livejournal.com]

Нет, мемориальная доска не разновидность памятника. Точнее, отличается не только малобюджетностью. Ее главное отличие в том, что она - атрибут места, она его принадлежность. Памятник - нет. Я уже где-то сказал, что я хотел бы, чтобы и в Мюнхене на доме, где жил Гитлер (или там проходили нацистские съезды) висели соответственные таблички. А вот видеть памятник Гитлеру в Мюнхене или еще где - нет, не хотел бы.

Другое дело исполнение. Действительно, есть разница в том, что написано на мемориальной доске: "Здесь с ... по ... жил Адольф Гитлер" или "Здесь жил великий Фюрер германской нации Адольф Гитлер". Доска на доме Брежнева, к сожалению, ближе к второму формату: "Видный деятель... трали-вали...", полочка для цветов. Но когда начиналась дискуссия, никто еще не знал, какова будет эта доска - речь шла исключительно о принципе, можно ли и нужно ли вешать доски на домах, где жили не нравящиеся нам деятели. По-моему - нужно. Только нормальные.

[messala.livejournal.com]

Будучи в Израиле, так и не нашел музея новой истории Израиля - в смысле с 1948 г. По результатам опроса, вроде бы его и не существует...

[r-p.livejournal.com]

Так ведь и памятник - атрибут места. Они чаще всего ставятся не на случайных площадках, а в местах, как-либо связанных с личностью увековеченного.
Я понимаю вашу логику. Но я бы отделил в этом смысле мемориальные доски от именно что "табличек". Если это нечто скромно-функциональное, вроде пластиковых квадратиков с куар-кодами, которые сейчас вешают на памятники архитектуры (мрамор или гранит - уже перебор, как по мне, даже если текст нейтрален), то протеста оно у меня не вызовет. Но в необходимости даже таких табличек я не уверен: свою лепту в порчу фасада они всё-таки вносят, а их просветительский потенциал едва ли настолько велик, чтобы эта овчинка стоила выделки.

[idelsong.livejournal.com]

Да, я тоже что-то не знаю.