![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
А был ли Брежнев?
Группа сумасшедших московских депутатов предлагает переименовать кусок московской улицы в улицу имени «Подвига подразделения «Беркут» и бойцов внутренних войск Украины». Слава бессмертным героям, павшим... а, не павшим, но все равно героям. Вот так, придешь на службу, дашь кому-нибудь дубинкой по макитре, и о тебе уже слагают эпос. Жаль, правда, домов на этой улице нет, а то приятно было бы надписать конвертик какому-нибудь Константину Макарычу, улица Подвига подразделения «Беркут» и бойцов внутренних войск Украины 25 кв.12. Название красивое, легко запоминается... Чего не могут придумать вместе Гоголь, Ионеску и Пелевин, то свершается на наших глазах. Пределов отечественной психоделичности просто нет. Не Отчизна, а большой кофе-шоп. А ведь эти депутаты ходят среди нас. Я бы, все же, этих людей как-то помечал, может быть, крестиком красным или еще каким явным знаком. Для нашей безопасности.
А сейчас напишу то, что не всем понравится. В Москве собираются открывать мемориальную доску на доме, где жил Л.И.Брежнев. Компания какая-то мутная там это будет делать, один Чуров чего стоит. При этом я полагаю, что такая доска должна быть. Можно, конечно, сделать вид, что во главе страны 18 лет никого не было, это подход в России традиционный, но мне не кажется, что он правильный. Тем более, что речь идет всего лишь о памятной доске, не памятнике даже.
Я, конечно, знаю все возражения - как же так, тоталитаристскому политическому деятелю мемориальную доску ставить? Но у меня к тем, у кого такая мысль появится, есть два вопроса:
1)а кому у нас вообще от И. Грозного до В. Путина надо ставить мемориальные доски? огласите весь список этих идеальных людей пожалуйста;
2) почему Л.Брежнева надо забыть? скажем, Р.Никсона, Г.Шмидта, Ж.Помпиду не грех помнить, а Л.Брежнева из истории надо вычеркнуть? Почему?
Буду рад ответам.
А сейчас напишу то, что не всем понравится. В Москве собираются открывать мемориальную доску на доме, где жил Л.И.Брежнев. Компания какая-то мутная там это будет делать, один Чуров чего стоит. При этом я полагаю, что такая доска должна быть. Можно, конечно, сделать вид, что во главе страны 18 лет никого не было, это подход в России традиционный, но мне не кажется, что он правильный. Тем более, что речь идет всего лишь о памятной доске, не памятнике даже.
Я, конечно, знаю все возражения - как же так, тоталитаристскому политическому деятелю мемориальную доску ставить? Но у меня к тем, у кого такая мысль появится, есть два вопроса:
1)а кому у нас вообще от И. Грозного до В. Путина надо ставить мемориальные доски? огласите весь список этих идеальных людей пожалуйста;
2) почему Л.Брежнева надо забыть? скажем, Р.Никсона, Г.Шмидта, Ж.Помпиду не грех помнить, а Л.Брежнева из истории надо вычеркнуть? Почему?
Буду рад ответам.
no subject
А соотечественники все проникнуты духом большевизма, что коммунисты, что антикоммунисты. Скорей бы что-нибудь сбросить с корабля современности.
no subject
Не вижу, честно говоря, никакой особой роли Брежнева лично. Ну сидел он в этом кресле, но насколько решения зависели от него - непонятно. Особенно, если учесть, что последние лет 10 он был в глубоком маразме. Мотивы ставящих доску совсем не в заслугах лично Брежнева. Им хочется памятник застою поставить, тенденция такая.
В Москве висит такая куча мемориальных досок, что еще одну мало кто заметит. Лишь бы улицы не переименовывали, а то недолго и запутаться. А доски пусть вешают, если камня не жалко и деньги девать некуда.
no subject
Это, конечно, полная чушь, но кому нужна объективность?
no subject
Вы считаете его выдающимся политическим деятелем? Имеете право, я не считаю. Вот Хрущев, при всей его неоднозначности, дейсивительно изменил страну.А Брежнев - не знаю, не могу вспомнить ничего выдающегося, связанного лично с его именем, а не с коллективным руководством, где неизвестно кто принимал решения. Чем он выделился, кроме того, что сидел в главном кресле и целовался со всеми возможными вождями? Выглядел, скорее, церемониальной фигурой. О деятельности Суслова или Косыгина и то известно больше, хотя Политбюро было довольно закрытым органом.
no subject
Вы вспомните, тогда разговор будет более предметным.
Вы считаете его выдающимся политическим деятелем?
Выдающимся - не считаю.
А Вы считаете Ричарда Никсона выдающимся политическим деятелем?
А Жоржа Помпиду?
no subject
Среди американских президентов были выдающиеся, но Никсон к ним не относится. Из недавних, Рейган - пожалуй, да.
Сколько лет Брежнев пребывал в маразме - несущественно. Я не знаю ни одного исторического события, напрямую связанного с его именем, а не с действиями Политбюро, в котором он был Генеральный секретарь. А Политбюро действовало довольно хаотически. Прагу придавили танками, потом стали разряжать международную напряженность и менять торговые послабления на еврейскую эмиграцию, но небольшую. В 80-м году вместо обещанного волютаристски коммунизма приняли продовольственную программу, потому что жрать стало нечего, но от программы жратвы не прибавилось. Все время поддерживали всякие людоедские режимы типа Сирии, Ливии и прочих диктаторов и поставляли им оружие. Кормили Кубу назло Америке. Внутри страны экономика была ориентирована на ВПК, все остальное по остаточному принципу, поэтому во многих отраслях отстали навсегда, как было сказано в старом анекдоте. Воровали снизу доверху, от руководства до рабочих. Закончили введением войск в Афганистан.
Диссидентов сажали не очень - надо было долго нарываться. Но сажали все-таки. Народ не интересовался, ни диссидентам, ни чтением Пастернака, народ интересовался как достать колбасу и туалетную бумагу.
И не были они ни коммунистами, ни антикоммунистами, это была риторика, зачитываемая по бумажке. Последним в коммунизм, видимо, верил Хрущов.
Вот в роли героя анекдотов Брежнев лидирует с большим отрывом.
no subject
no subject
no subject
Генсеку и всему политбюро на интересы общества было положить с прибором, у них своя логика действий, и свои, совершенно непрозрачные снаружи отношения. Так что само по себе уподобление генсека западному лидеру довольно нелепо.
Никсон в соответствии с волей общества, войну завершил. Это очень правильно и хорошо. Союзников во Вьетнаме сдал коммунистам - нехорошо. И устроил Уотергейт - что нехорошо. Проводил политику детанта, мнения о которой окончательного у меня нет. Не исключено, что благодаря детанту СССР простоял лишних 10-15 лет, есть и такое мнение. Мне затруднительно назвать его великим президентом, хотя и не самым плохим, конечно.
no subject
Совестский генсек - тоже всё по-разному. Хрущёв человек великий, да и Горбачёв - насколько политические деятели могут быть великими.
При этом много в чём и того, и другого можно упрекнуть, но я подозреваю, что любого политического деятеля можно, или почти любого. И за вполне серьёзное.
no subject
С Хрущевым все посложнее. Если бы Берия обыграл Хрущева и стал бы руководителем государства - реабилитация все равно была бы и Сталина все равно развенчали бы. Тогда бы мы Ьерию называли великим? А ведь процесс начал он, закрыв дело врачей.
Кого считать великим - вопрос спорный, сложный и построен на вкусовых пристрастиях.
no subject
А уж роль евреев я никак не преувеличиваю, это не ко мне. Но представлять себе, как бы дело повернулось без эмиграции (не только евреев, но и художников, и диссидентов, часть которых без детанта попали бы прямиком в лагерь) мне не очень хочется. Один мой хороший знакомый, отсидевший пять из срока в семь, отсидел пять исключительно благодаря Горбачёву. И он ему благодарен, считая, что не дожил бы. И благодаря окончанию вьетнамской войны кто-то попросту выжил, и благодаря Хрущёву, и благодаря Горбачёву, и кто-то сумел уехать и состояться, ну, и так далее...
no subject
no subject
Переговоры об ограничении стратегических вооружений никогда не проходили в Москве: их вели между собой только американцы и американцы. Ну, разве что иногда допускали канадцев, ага.