vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2013-12-18 06:41 pm

А был ли Брежнев?

Группа сумасшедших московских депутатов предлагает переименовать кусок московской улицы в улицу имени «Подвига подразделения «Беркут» и бойцов внутренних войск Украины». Слава бессмертным героям, павшим... а, не павшим, но все равно героям. Вот так, придешь на службу, дашь кому-нибудь дубинкой по макитре, и о тебе уже слагают эпос. Жаль, правда, домов на этой улице нет, а то приятно было бы надписать конвертик какому-нибудь Константину Макарычу, улица Подвига подразделения «Беркут» и бойцов внутренних войск Украины 25 кв.12. Название красивое, легко запоминается... Чего не могут придумать вместе Гоголь, Ионеску и Пелевин, то свершается на наших глазах. Пределов отечественной психоделичности просто нет. Не Отчизна, а большой кофе-шоп. А ведь эти депутаты ходят среди нас. Я бы, все же, этих людей как-то помечал, может быть, крестиком красным или еще каким явным знаком. Для нашей безопасности.

А сейчас напишу то, что не всем понравится. В Москве собираются открывать мемориальную доску на доме, где жил Л.И.Брежнев. Компания какая-то мутная там это будет делать, один Чуров чего стоит. При этом я полагаю, что такая доска должна быть. Можно, конечно, сделать вид, что во главе страны 18 лет никого не было, это подход в России традиционный, но мне не кажется, что он правильный. Тем более, что речь идет всего лишь о памятной доске, не памятнике даже.

Я, конечно, знаю все возражения - как же так, тоталитаристскому политическому деятелю мемориальную доску ставить? Но у меня к тем, у кого такая мысль появится, есть два вопроса:
1)а кому у нас вообще от И. Грозного до В. Путина надо ставить мемориальные доски? огласите весь список этих идеальных людей пожалуйста;
2) почему Л.Брежнева надо забыть? скажем, Р.Никсона, Г.Шмидта, Ж.Помпиду не грех помнить, а Л.Брежнева из истории надо вычеркнуть? Почему?

Буду рад ответам.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2013-12-19 02:38 pm (UTC)(link)
Я Никсона с Картером перепутала. Никогда особенно не интересовалась историей, и американских президентов путаю легко, помню нескольких, кого упоминают
А где я выношу суждения об истории России? Память нужна, конечно, но всего -то не запомнить. Специалист по истории советского периода наверняка изложит вам все вехи биографии указанных деятелей, а так же многих других, которых в беседе не упомянули. Возможно, тенденциозно изложит, возможно - нет, люди с моим уровнем осведомленности понять этого не смогут. Вы уверены, что через 30-50 лет этих деятелей и вовсе не забудут? Кто кроме специалистов перечислит членов Временного Правительства или хотя бы крупных политиков того времени, а ведь тогда время было более "судьбоносное". Интересно, а почему им не устанавливают мемориальные доски?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-12-19 02:53 pm (UTC)(link)
Я Никсона с Картером перепутала. Никогда особенно не интересовалась историей

Вот-вот-вот, об этом я и толкую. Так чего ж на молодежь теперь пенять? какие примеры она видит, таким и следует. Истории, даже недавней, не знает, но веское мнение имеет о том, кто сволочь, кто подлец, а кто вор.

Кто кроме специалистов перечислит членов Временного Правительства или хотя бы крупных политиков того времени, а ведь тогда время было более "судьбоносное".

Я перечислю некоторых, хоть и не специалист.

Интересно, а почему им не устанавливают мемориальные доски?

А потому что полагают так же, как Вы - а зачем их помнить? Пусть специалисты помнят, а мы будем рассуждать, осуждать, выводы делать, советы давать, рассказывать, кто сволочью был и т.д.
Я, к слову, часто у могилы кн. Львова и Терещенко бываю.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2013-12-19 03:39 pm (UTC)(link)
Я не любитель ходить на кладбища.
Не уверена, что молодежь имеет веское мнение о деятелях, которых она по именам не знает, а упрек в леностости и отсутствии любопытсва не сегодня придуман.
Я советских деятелей помню, потому что тогда жила, фамилии в зубах навязли, а различить их и тогда было невозможно, сплошные Неизвестные Отцы. Была игра у интеллигенции, гадать об их личных качествах - этот "либерал и западник", а этот "сталинист и мракобес", но насколько эти гадания имели отношение к действительности - неизвестно. Да и неинтересно по прошествии времени. Мне неинтересно. Я сдержано отношусь к роли личности в истории. Очень большого масштаба должна быть личность. Вы так и не указали ни одного заметного личного действия хоть одного из обсуждаемых деятелей, только сетуете, что их оценивают поверхностно. Оценивают то, что известно. Брови Брежнева были видны на каждом портрете, а больше ничего о нем известно не было. Любил ордена, говорил по бумажке из года в год одно и тоже. Все они были подковерные деятели. Это, вероятно, занимательная коспирология, выяснять их личные качества, но достоверных материалов нету.

[identity profile] messala.livejournal.com 2013-12-19 03:53 pm (UTC)(link)
"Никогда особенно не интересовалась историей"

Ну так вот и объяснение нашей разницы во мнениях. Я вот всегда интересовался.