vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-01-22 06:45 pm

Уроки для среднего класса

Как вы все слышали, Первый канал ТВ объявил сбор денег на лечение известной певицы. Такая болезнь вседа трагедия, но помимо этого, акция телевидения заставляет шаблон трещать. Можно ли себе представить, чтобы, скажем, французское ТВ объявило всенародный сбор средств, чтобы вылечить какого-нибудь шоумена? Более того, часто появляющиеся в рунете просьбы о помощи деньгами в лечении тоже озадачивают и опечаливают не меньше. Интересно, а если, не дай Бог, конечно, тяжелый недуг поразит Путина, чтобы отправить его лечить куда-нибудь в Германию, для него тоже будет брошен всенародный клич "поможем, кто чем может" или деньги, все же, уже заранее для него отложены? Короче, у меня такое впечатление, что о вставании с колен пока рано говорить, хотя, наверно, кто-то не только успешно встал, но при этом и не сел.

А на днях я получил еще одну иллюстрацию к теме, картинку к сюжету о том, как живут москвичи, не замкадыши какие. У нас есть старинные друзья, муж и жена. Жена (назовем ее, скажем, Ирина) в древние времена работала со мной, но в новых условиях оказалось, что ее труд не нужен, и пришлось переквалифицироваться в няньки. Прошлым летом у нее обнаружили очень опасную болезнь. Люди, у которых она была в няньках, по своим каналам устроили ей операцию в Израиле. Операция прошла хорошо, она вернулась в Москву, и теперь по рекомендации израильских врачей надо было пройти курс облучения.

Ирина отправилась в Онкоцентр, благо он недалеко (они живут прямо на Каширке). Но в Онкоцентре сказали, что они этот район не обслуживают. (Тут непонятно, какой они вообще район обслуживают, если даже Каширка "не их район"). Возможно, слова "их район" надо понимать более идеалистически или, наоборот, более материалистически. Делать нечего, и она пошла в больницу от районного онкодиспансера, где она попала не просто к онкологу, а к профессору-онкологу.

Профессор ознакомился с выписками из израильской клиники и пришел в страшный гнев. Просто рвал и метал.

-Эти паразиты, - негодовал он, - вначале слушали у меня лекции, учились медицине, а потом смотались по заграницам и там гонят себе бабло. А мы должны тут... за ними... щас...

Тут Ирина робко прервала выхлоп профессора и поинтересовалась, когда можно будет начать курс облучения.

- Никогда, - обиделся профессор.- Еще чего! Откуда я знаю, что это у вас за выписки? Что это за филькины грамоты?

- Почему филькины, - в свою очередь обиделась Ирина. – Вот же все на офицальных бланках!

- А я знаете сколько могу таких бланков подделать? Это мне пара пустяков!

- Но там же и печать...

- И печать могу нарисовать такую, - похвастался профессор. – Даже еще лучше!

- А как же мне быть?

- Как-как... Не знаю как. Мы ничего делать не будем. В платную идите. В Израиль ехать-то ведь были деньги. Вот так вот.

Ну, поплакала она прямо в кабинете, и только этим медсестру тамошнюю напрягла. Потому что нельзя профессора сыростью расстраивать. Он и так расстроен паразитами, которые к израилям присосались. Давайте, женщина, идите себе отсюда подобру-поздорову. А, не поздорову... ну все равно идите.

И пошла она в платную.

В платной и израильские бланки, и печать тамошняя произвели самое приятное впечатление.

- Все в порядке, документы отличные. Все сделаем, именно как рекомендовано в выписках. Сделаем полный хороший курс. Не извольте беспокоиться. С вас 400 тысяч рублей. Может быть, чуть побольше.

Потом, когда она пришла в сознание, стали думать, что делать дальше. Дело в том, что ее муж – он простой профессор в МГУ. На физфаке. Черная кость, даже не банковская девочка. А тут – 400 тысяч!

Кто будет говорить, что все в России беспросветно, если ты тяжело заболел, тот ошибается. Потому что, скажем, раковый больной, он попадает сразу в разряд объектов благотворительности. Это старая традиция на Руси. Раньше ночлежки были, приюты, богадельни, которым богатые люди башляли для спасения своей души. А сейчас заболевший, он, как бы, превращается в юродивого и тоже имеет шанс на милостыню. Не угасла традиция.

Сдали документы в фонд Чулпан Хаматовой. Но там сколько претендентов на благотворительность? а Хаматова одна. Хоть ей Путин и помогает, но все равно, там же в фонде не губернаторские дачи на Лазурном берегу или якунинские миллиарды. Там все скромнее, ограниченнее. Чисто, но бедненько.

Бессилен оказался фонд Хаматовой в этом случае. Да и как их винить? на всех раковых больных в России слез не хватит.

И куда теперь податься среднему классу? В самое последнее прибежище всех честных людей – блат. Кому повем печаль мою? тем людям, у которых она была в няньках и которые уже один раз помогли. Хозяин что-то замутил в гроссбухах своей фирмы, что-то куда-то списал-переписал, выпали откуда-то доллары малоучтенные, и поехала Ирина опять уж к теперь точно для нее земле обетованной. Где на земле Ханаан стоит линейный ускоритель, и очередь из Лазарей к нему идет быстро.

Облучилась и счастлива.

С хорошим концом получилась история, но осадочек какой-то остался. Ведь все мы под Богом ходим, и каждый из нас может получить повесточку из соответствующей канцелярии. Хорошо, если Чулпан Хаматова признает тебя юродивым и станешь ты объектом благотворительности.

А если нет?

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2014-01-23 04:05 pm (UTC)(link)
Построение у вас неверное.
Не так, что сначала идет "я в ужасе", а потом клизма.
А клизма независимо, в ужасе независимо. Причем пох на чужие клизмы - это вообще в порядке вещей и понималок тут не бывает. Умри ты сегодня, я завтра - базовая эмоция. На чужие горести человеку плевать всегда, так что тут рецепт, что мол сначала надо понять почему рады конформисты, он никогда не будет работать. Конформисты будут рады и службе у дверей газовой камеры.
Это, повторюсь, два непересекающихся множества, причем со стороны довольных они не перескаются как бы даже с возложением прибора, т.е. это равнодушие агрессивное.
Т.е. и понимать тут нечего и выводов из понимания никаких не будет и изменения от понимания невозможны

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2014-01-23 04:12 pm (UTC)(link)
сытый голодного не разумеет, во, вспомнил

[identity profile] ethic-cloud.livejournal.com 2014-01-23 04:28 pm (UTC)(link)
Да, некоторые поступают и так. Но это же не по-джентельменски, стыдно должно быть!

Доброго времени суток. =)

[identity profile] candidg.livejournal.com 2014-01-23 04:31 pm (UTC)(link)
Это же был твой аргумент

Мой аргумент бы что им помогли

Это вполне может говорить о том, что хорошая медицина в Штатах доступна далеко не всем.

Значит в России продолжительность жизни говорит о безусловно плохой медицине, а в Штатах говорит о доступности хорошей медицины? Изящно, изящно. :)

Чем они занимаются? лечат. В меру сил, возможностей и своих зарплат.

Значит кто-то у них лечится. Насколько я понимаю, большая часть населения России. Нет?


Я просто описал случай, который произошел с моими друзьями совсем недавно.

Нууу... это уже журнализм какой-то. Вот так прямо взял и беспристратно описал?

Тебе не нравятся выводы, которые кто-то может сделать? Вот с ними и спорь.

Подозреваю, что продолжать разговор действительно нет смысла. Во-первых, как выяснилось, ты ничего не писал, не аргументировал, не доказывал. Во-вторых, споришь с доводами, которые я не писал, не аргументировал, не доказывал. :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-01-23 05:04 pm (UTC)(link)
Извини за прямоту, ты опускаешься.

Значит в России продолжительность жизни говорит о безусловно плохой медицине, а в Штатах говорит о доступности хорошей медицины? Изящно, изящно. :)

Ну что за жалкий ход? И в России продолжительность жизни говорит о недоступности хорошей медицины, и в Штатах о том же самом. Правда, продолжительность жизни в России и Штатах различается, что говорит о том, что степень недоступности разная.

Значит кто-то у них лечится. Насколько я понимаю, большая часть населения России. Нет?


Лечится. А у кого еще можно лечиться?

Вот так прямо взял и беспристратно описал?

Да вот так взял и беспристрастно описал. А что, факты при проверке не подтвердились? Или подтвердились, но не понравились?

ты ничего не писал

Писал. Текст в теле поста. Описывал случай.

не аргументировал,

не аргументировал.

не доказывал

не доказывал. Несмотря на твой бойцовский пыл.

А если у тебя есть какой-то тезис, связанный в темой "лечение тяжелых заболеваний в России" ты изложи его членораздельно. Тогда будет и о чем дискутировать. Скажем, "ситуация с лечением тяжелых заболеваний в России вполне приемлема и не надо очернять". Или "неприемлема". Или "я ничего об этом не знаю".

[identity profile] candidg.livejournal.com 2014-01-23 06:01 pm (UTC)(link)
После всех твоих переходов на личность ты мне говоришь "опускаешься"? Серьезно? Однако.

А что касается разговора, то я его закончил еще в прошлой реплике.

Уроки для среднего класса

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-01-23 06:54 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] agitato_canta referenced to your post from Уроки для среднего класса (http://agitato-canta.livejournal.com/418053.html) saying: [...] Оригинал взят у в Уроки для среднего класса [...]

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2014-01-23 09:38 pm (UTC)(link)
Штаты стоят на 35 месте после Коста-Рики. Говорит ли это о том насколько плохая медицина в Штатах?


А разве нет? Если считать, что доступность медицины - один из важных критериев "хорошести" медицины, то несомненно плохая. И ее стронники открыто говорят - либо хорошая для избранных, либо плохая для всех, третьего не дано (это не теме)

[identity profile] candidg.livejournal.com 2014-01-24 02:25 am (UTC)(link)
Возможно. Но тут ещё играют роль дополнительные факторы - и традиционное питание, и ожирение населения (до 40% по некоторым данным), и много разного помимо собственно медицины.

Я сомневаюсь, что в Коста-Рике медицина лучше чем в Штатах и при этом для всех. :)

[identity profile] noeugene.livejournal.com 2014-01-24 06:32 am (UTC)(link)
Доброе утро =)
Тогда лучше сразу украдите батон =) Итог будет тот же, а затрат времени, сил и нервов значительно меньше.
Без родства/дружбы с правильным человеком толку от Вашей затеи не будет. А вот с оным - всё что захотите, хоть батон, хоть банк ;-)

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2014-01-24 07:12 am (UTC)(link)
Я просто вслух размышляла. Ты говоришь, что дело не только в медицине, но в целой системе здравохранения,так?

[identity profile] ethic-cloud.livejournal.com 2014-01-24 01:56 pm (UTC)(link)
Вы меня недооцениваете.)

[identity profile] candidg.livejournal.com 2014-01-25 01:23 pm (UTC)(link)
И не только здравоохранения. Социальные ножницы, иммиграция, отношение медицинских услуг к системе рыночного ценообразования - факторов много.
Я говорю всего лишь о том, что зависимость между продолжительностью жизни и качеством медицины непрямая.

[identity profile] noeugene.livejournal.com 2014-01-25 07:07 pm (UTC)(link)
=)

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2014-01-25 09:14 pm (UTC)(link)
Я поняла.Я скорее размышляю, показателем чего является продолжительность жизни. Наверное уровня жизни в стране в целом. Вот смотрим на Японию - самая высокая продолжительность жизни. Ну так там и с медициной, и здраыоохранением все хорошо. ПРавда, иммигрции там с гульким нос.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2014-01-26 12:54 am (UTC)(link)
В новостях мелькало, что в Японии с продолжительностью жизни не настолько хорошо. Дескать, некоторые долгожители существовали только на бумаге для получения пенсий родственниками. Хотя непонятно насколько это правда и влияло ли на общую картину в целом.

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2014-01-27 05:50 am (UTC)(link)
Да, была такая история, после которой стали проверять столетних стариков и некоторые оказались мертывыми душами. Около 100 человек на всю страну было выявлено - мы тогда как раз в Японии жили и историю эту знаем. Но нет, на картину в целом вряд ли, тем более на феноменально низкий уровень ожирения или диабета по стране.

[identity profile] valyam57.livejournal.com 2014-02-08 01:36 pm (UTC)(link)
Живу в Израиле.
Знакомая, по её словам, "куда два парика и приехала в Израиль умирать". До этого жила в Москве, платно лечилась от рака груди. В Москве ей сказали, что безнадёжно. В Израиле выкинули все анализы, проверили заново. Перенесла пять операций, но к моменту нашего знакомства была жива. Ходила проверяться, принимала что-то, помирать не собиралась.
О себе: от тяжёлых болезней Бог миловал, но есть я почти не могла. Только в Израиле обследовали как надо желудок и все органы вокруг, прописали лекарство, жить можно, не помираю от изжоги и болей от каждого куска еды.
В туалет ходила каждые полчаса, это была не жизнь, просто ад. Врачи жалоб не слышали вообще, помощи никакой. В Израиле сделали анализы, воспалений не обнаружили, направили к профессору-урогинекологу. Полтора года пила таблетки (два раз в день, стоит 3 доллара в месяц), вот уже более пяти лет живу как человек.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2014-03-04 05:01 pm (UTC)(link)
Это скорее связано с тем, что те, кому "не положено" обычно и не знает, про другие методы лечения. А кому "положено" и оплатить может.
Речь о методах и лекарствах, которые во Франции пока не одобрены, они как правило и допстраховками не покрываются. Их вообще как бы и нет. Но я слышала только про 2 случая - противораковый метод (не помню, какой) и СПИД.
Когда придумали тритерапию СПИДа, то соответствующие ассоциации ее пробивали и сами возили лекарства из-за границы, но до того это делали сами больные поодиночке..

[identity profile] lx-photos.livejournal.com 2014-08-20 09:37 am (UTC)(link)
А если нет, то и помрёшь.
А бабы новых нарожают.
Идиотов.

Page 4 of 4