Давайте узнаем из первых рук

[vba]

Мой прошлый пост с описанием случая, происшедшего с моими друзьями в Москве (лечение онкологического заболевания), вызвал несколько странных комментов (не сказать, что неожиданных). Суть их сводится к вопросам, что я хотел сказать описанием этого случая? не кроется ли за этим желания очернить действительность? не хочет ли автор легкомысленно сказать, что в России с лечением тяжелых заболеваний ужас-ужас-ужас?

Поскольку основная масса таких комментов исходила от людей, проживающих в странах Запада (да и я сам в такой стране живу), то естественно было бы обратиться к мнению людей, живущих в России или просто имевших личный опыт в вопросе лечения там близких людей от тяжелых заболеваний (прежде всего, онкология, но и тяжелые формы, скажем, сердечной, почечной, легочной недостаточности).

Это я и делаю настоящим постом.

Как вы полагаете, доступно ли приемлемое лечение? Имеется в виду доступность (в том числе и финансовая) своевременного вмешательства (оперативного, химиотерапевтического), медикаментов, процедур. Существуют ли виды страхования (частного или государственного), которые сделают возможным провести самое необходимое (никто не говорит об излишествах) лечение без разорения или сбора средств родственниками? Насколько широко существует лечение без взяток медперсоналу? Каковы различия между доступностью лечения между столицами и периферийными городами?

Я думаю, результаты такого опроса будут интересны всем.

Comments

[purest-fun.livejournal.com]

смотрите :) правда, там нет никаких страных разоблачений :)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Меня бесит не то, что надо платить, я сама с радостью плачу за различные услуги, потому что я знаю, какая у большинства специалстов официальная зарплата. Меня бесит, что даже за деньги здесь нет гарантии, что тебе вовремя сделают укол, поставят диагноз и окажут помощь.

Тут два разных вопроса. Во-первых о плате. Хорошо, Вы платите с радостью. Но другие могут аргументировать в том смысле, что "а кто виноват, что у большинства дипломированных специалистов, отучившихся огромное количество времени, мизерная зарплата? куда идут средства бюджета, в том числе и налогоплательщиков?". К тому же не все могут позволить себе платить крупные суммы. Им что, умирать?

Другой вопрос, который Вы правильно ставите, это отсутствие гарантии даже за деньги. Причем даже не только гарантии от врачебной ошибки (она везде, в любой стране может быть), а гарантии элементарного медобслуживания (нормального ухода в больнице, доступности необходимых медикаментов и т.п.)

[purest-fun.livejournal.com]

Я могу придумать кучу ответов на вопрос, кто виноват :). С этим тут у нас никогда проблем не было и не будет, я думаю. :) Мне не интересно, кто виноват. Мне интересно, чтобы так называемые медицинские услуги, раз уж они стали необходимы, были оказаны. Я не права, возможно, поскольку меня не интересует системный подход. У меня с системным подходом всегда было не очень, меня интересует, как сделать так, чтобы маме сделать эту чертову ЭКГ и чтобы она не померла на подходах к кабинету. И я уверена, что люди, столкнувшиеся с подобным выбором, принимают примерно такие же решения. Системный подход хорош со стороны или если ты действительно веришь в себя и в то, что может что-то сделать с этой гнилой системой. А я вот не верю :(.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/ Мне не интересно, кто виноват. Мне интересно, чтобы так называемые медицинские услуги, раз уж они стали необходимы, были оказаны./

Так и мне интересно. А они, услуги, не оказываются. Даже за деньги.

И встает вопрос - что же делать?

[purest-fun.livejournal.com]

А кстати, если сравнивать с другими странами, у меня тоже есть небольшой опыт. Я в студенческие годы жила в Англии, работала там помощницей при пожилой женщине-инвалидке. У нее был обнаружен защемленный в позвоночнике нерв, из-за которого были жуткие боли в ноге. Я не медик, прошу прощения за терминологию :). Два раза делали обезболивающий укол в позвоночник, на год это ее спасало, в третий раз укол не помог, решили делать операцию. В обычном порядке - практически невозможно. В платной клинике - мгновенно, лучший хирург и анестезиолог в стране. Покрыла страховая компания не без некоторых уговоров. Причем в Англии все время по ТВ показывали (когда я там жила, по крайней мере), какая у них жасная медицина и какая прекрасная медицина во Франции :).

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Что присходит во Франции, я знаю прекрасно, поскольку в моем окружении есть очень больные и пожилые люди. Я не буду сравнивать возможности врачебной ошибки, стратегий лечения и т.п. Но что касается ухода за тяжелыми и немощными, доступности медикаментов, бесплатности даже самых сложных операций - я другой такой страны не знаю.

[v-pomosh-vesne.livejournal.com]

da esli ruk ne prilagat' vezde uzko stanonitsja. Ne nado eto nikomu. to est' mozhet esli b chudom samo pojavilos' to nado, a vot neobhodimye izrjadnye usilija prilagat' nikto ne hochet a gde i ne mozhet- ni sverhu, ni snizu

[v-pomosh-vesne.livejournal.com]

....shel chelovek noch'ju vypimshi i upal v jamu. Vot i razberis' teper'- pochemu on vylezti ne mozhet- potomu chto shel dozhd' i stenki razmylo, ili chto jamu kopal shagajushij ekskavator bez straha ihi upreka, ili potomu chto on takoj mudak. V principe, kazhdogo iz etih uslovij vpolne dostatochno...

[v-pomosh-vesne.livejournal.com]

...na Rossolimo?

[v-pomosh-vesne.livejournal.com]

... нужно понимать, конечно, ограниченность такого опроса- как метода познания. Ведь если лечить больных сейчас методами 19-го века (что отчасти и происходит), то выздоровевшие будут. Просто ожидаемый их процент будет ниже, чем у медицины современной. И чтобы понять, насколько все плохо- опроса, и даже суммарного мнения российских врачей (пусть даже болеюших за свое дело)- мало. Нужна независимая експертиза- на заре "перестройки" попытки были, а теперь западная медицина с нашей даже по усыновлениям не пересекается. Наша же медицина с западной пересекается на чужом поле- отдельные представители ездят на конгрессы- но по ряду причин нашу медицину ето спасти не может. Оптимистично лишь то, что умирать в силу инерции среды такая эмпирическая медицина с (западными же )антибиотиками может десятки лет, и процентов 80 людей с неосложненными острыми заболеваниями по-прежнему будут выздоравливать...

[greenbat.livejournal.com]

Пока еще - действительно лотерея. Среди врачей очень много хороших людей, на этом и выезжаем. По крайней мере, мне на них везет. А так по большей части жуткая разруха и нищета. Пару месяцев назад сын загремел в нашу Боткинскую, лор-отделение. Сталинград полнейший, руины, но врач попался замечательный, молодой причем. Денег никто не просил, разве что медсестрам приносила мандарины и прочие пряники, чисто по своей инициативе.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Между прочим, если посмотреть все отзывы, то впечатление такое, что все самые душевные врачи собрались в Питере.

[greenbat.livejournal.com]

Мы тут такие, да. На лицо ужасные, добрые внутри.

[halph.livejournal.com]

В отделении у Сегала?

[(Anonymous)]

Да. Там были и наверно есть классные специалисты и достаточно интересные направления. Но общая атмосфера очень нездоровая. Впрочем в городских больницах все еще хуже.

[v-pomosh-vesne.livejournal.com]

Ja tam u Shtul'mana v kruzhke zanimalsja, prosto dlja sebja. Dvoe iz zanimavshihsja so mnoj teper' delajut nauku na fMRI tut, v shtatah

[(Anonymous)]

Это отрадно. Все-таки чему-то первый мед учил. Впрочем я сейчас особо новостей из альмы матер не слушаю,чтоб не расстраиваться.

[skif-tag.livejournal.com]

И даже не важно как лечат, если лечат поддельными лекарствами(

в июне 2012 года представители Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД России совместно с сотрудниками УЭБиПК ГУ МВД России по Ростовской области пресекли деятельность преступной группы сразу в нескольких городах России. Мошенники подделывали дорогостоящие лекарства и распространяли фальсификат через аптечные сети не только в Таганроге и Ростовской области, но и в Москве, Подмосковье, Кабардино-Балкарской республике, Воронежской области.
- Инструкции по применению медикаментов и наклейки печатались в типографиях в Таганроге. В основном, подделывались дорогостоящие лекарства для онкобольных, стоимость которых варьируется от 5 до 70 тысяч рублей за ампулу, - сообщили в пресс-службе МВД России по Ростовской области.
Расследование длилось полтора года. Обыски прошли в Ростове-на-Дону, Таганроге, Шахтах, Нальчике, Москве. В подпольных производственных помещениях, офисах и местах жительства фигурантов сотрудники полиции обнаружили и изъяли более 700 тысяч фальсифицированных лекарственных препаратов. Упаковками с подделанным лекарством можно было доверху загрузить два грузовых «КамАЗа». Также были изъяты станки для опрессовки ампул, упаковки и приспособления для изменения дат, полиграфические заготовки и фармацевтическое сырье для производства медикаментов, денежные средства в сумме более двух миллионов рублей.

http://bloknot-taganrog.ru/news/more/ugolovnoe-delo-o-prosrochennyh-lekarstvah-dlja-onkobolnyh-izgotovljavshihsja-v-taganroge-napravleno-v-sud.html