vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-03-06 03:00 pm

Кстати, о свободе. С завтрашнего дня все свободны, спасибо.

Тут кто-то рассуждает о незаконности присоединения Крыма к РФ. Это политизированный, неконструктивный и необоснованный подход. Конечно, Крым имеет право, не оглядываясь на Киев, провести какой угодно референдум (кстати, почему 16 марта, а не завтра?) и присоединиться к России. А Сарыбашский сельсовет Крыма конечно имеет право провести свой референдум и выразить волю сарыбашского народа присоединиться к Турции. И потребовать от военных, расквартированных в этом районе, присягнуть на верность народу Сарыбаша.

И ЕС вместе с США имеют право вводить любые санкции, экономические и политические, против России. Что тут незаконного? И Украина (как известно, это новое государство, потому что старое, уродливое детище Беловежских соглашений, распалось) имеет право спешно войти в НАТО и разместить ракеты малой и средней дальности в Чернигове. Это полностью соответствует международному праву.

Бога нет, так что все законно.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-03-07 08:51 am (UTC)(link)
Полная миска может и не стоит унижений. Но для разных людей унижение означает разное. Вот к примеру, чуть ли не половина людей, которые не ходят на выборы, вряд ли считают подтасовку их результатов особым унижением. А многие считают унижением безработицу. Ну считали, все меньше и меньше таких, к сожалению. Кстати - еще резон не делать европейского выбора.

Если Вы о тех, для которых унижение несвобода - ну так им всегда есть куда уехать. Вот, к примеру, Боливия. Там свобод - как нигде, кроме может Сомали. Там, например, можно пить прямо за рулем. Деомнстрации где-нибудь в стране проходят буквально каждую неделю, так что поразительное, удивительное - там еженедельная реальность. Там даже русская община есть. У меня в альбоме есть фотка мужика в рубахе - он оттуда. Киоск за ним разрушеный - это за три дня до того демонстранты швытнули в полицию палку динамита. Куда уж свободнее. И при этом реально приятная страна. Доход только где-то 2 евро в день.

Что нет? За свободой - только в Штаты, в крайнем случае - в Европу?

Если же о унижении ложью, то да, к сожалению, в России этого становится все больше и больше. Но когда мне Керри вещает, что в 21 веке страны не вторгаются в другоие страны под надуманными предлогами, или эстонские дипломаты начинают кричать - как, наши телефоны прослушивали, это невидано в международном сообществе - меня это тоже унижает.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2014-03-07 09:44 am (UTC)(link)
Безусловно Керри лучше б такого не говорить. И историю с Ираком я ненавижу. Но могу Вам целый список отличий привести.

И безусловно безработица - унижение. Только она когда-то кончается, и из жуткой экономической жопы в конце концов вылезают.

И ровно это говорили коммунисты из Латинской Америки, поэтому не хотели знать плохого про СССР. То есть - в их ощущении - голодная страна - хуже, чем несвободная, и они, в моём понимании, имели право на эту точку зрения.

Только обычно это расчёт исключительно ближний.

И ещё - упырь с белыми глазами, сумасшедший, сегодняшний - существенно опасней советских.

А экономика там ёбнется, и мы уже кой-чего видим. И да, я очень желаю, чтоб научились обходиться без российского газа и нефти.

Уехать - даааа - людям в Одессе, которые не спят ночей в страхе, что дойдут и до них - уехать в 60 с лишним лет, бросив работу, собственную жизнь...

Я правда прошу Вас прекратить. Вы ведь просто так троллите.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-03-07 10:39 am (UTC)(link)
Я тоже могу длинный список отличий привести. И первым там будет - в Крыму пока никого не убили. Давайте, можете продолжать список.

Пока я не вижу конца европейского туннеля. Совсем.

/Только обычно это расчёт исключительно ближний./
Ну вот Боливия, свободная страна. Давно уже. А Китай - не очень. Но, наверное, в далекой далекой перспективе, в далекой, далекой галактике.

Я совершенно не вижу, чем Путин опаснее советских. Насколько я могу судить - он совершенно вменяемый. По крайней мере я не видел у него невменяемых поступков. Вот те, кто его называют сумасшедшим - в большинстве своем были невменяемые. К сожалению, в последние дни к ним присоединились многие ранее вменяемы люди. Видите ли, можно считать Путина негодяем, лгуном даже упырем и т.д. Это нормально. Но когда его называют червяком, ничтожеством, при каждом его вздохе кричать, вот уже лет 10 "Путин зассал" и т.д. - для меня это признак невменяемости. Ну пусть он второй Гитлер. Но называть Гитлера ничтожеством - по меньшей мере неумно. Это был таки умный и изворотливый политик. Недооценивать его, даже если ты враг - признак невменяемости.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2014-03-07 10:56 am (UTC)(link)
В Ираке убивали с самого начала, в Крыму - нет. И моя надежда, что перед гражданской войной внутренний запрет сильней, чем с внешним, и русские солдаты (я видела ролики, где плачут, и понимаю, как хреново этим мальчишкам), и может, и не убьют.

Слово ничтожество имеет очень разные смыслы.

Про европейский туннель - отдельная тема, я считаю, что нагнетения в нём вагон и маленькая тележка. И ужас вообще не в том месте, ну, совсем. И тут уж разговор об образовании, управлении, неумении научить до уровня, на котором что-то в обществе можно делать, и т.д. и т.п. И тут мне карты в руки - даже у самых тупых студентов работа есть, а уровень, увы, куда ниже, чем 10 лет назад. И компьютерное обучение, и программы, и отсутствие устного счёта - но тут вообще всё про другое.

В моём понимании он невменяемый и готов рискнуть хоть большой войной, хоть чем.

Для Гитлера, сильно надеюсь, кишка тонка. Есть смысл, в котором Гитлер - ничтожество, есть. Порождение и воплощение быдла, вот тут Гитлер и Путин действительно схожи.

На этом, надеюсь, обсуждение прекратится. Я здесь не высказала ничего, на что Вы должны отвечать. Отметим, что мы имеем разные точки зрения. И что бывает разность, при которой люди перестают друг с другом разговаривать.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-03-07 11:05 am (UTC)(link)
/В моём понимании он невменяемый и готов рискнуть хоть большой войной, хоть чем./

Вот мне совершенно непонятно - на чем основано это утверждение. Заранее скажу, что ни война с грузией ни нынешняя оккупация, с моей точки зрения об этом не свидетельствует. Могу в обоих случаях объяснить - почему.

Т.е. хотелось бы все-таки каких-то фактов. А то мне кажется, что он таки умный и просчитывающий последствия политик. Независимо от направления его политики.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2014-03-07 11:11 am (UTC)(link)
мне кажется, что свидетельствует...

Я, честно, не рвусь слушать Ваши доводы, при этом, как Вы понимаете, буду рада, если это вменяемый упырь, невмненяемый упырь страшней.

Кажется, можно наконец поставить точку.