vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-03-26 12:37 pm

Кто там шагает правой?

Помните, как в "Доживем до понедельника" учитель Мельников реагирует на письмо ответственного работника, предлагающего ему "вторично проверить мою дочь по указанным параграфам и повысить ей оценку"?

-Мама, он не так глуп, как кажется. Его вдохновляют воспоминания.

А сейчас, после Крыма, сладенькие воспоминания уже прутся маршевыми колоннами. Выявление национал-предателей, не желающих быть "вместе с народом", и тех, кто, как покойный дядя, "неискренне аплодирует" успехам новых Таврических идет полным ходом. Парламент обвиняет театр на Таганке в недостаточном патриотизме, а театр вместо того, чтобы послать нах этих критиков, оправдывается, мол, нет, мы патриотичные, мы свои, то есть , ваши.

А вишенка на торте, это конечно, выяснение, нордический ли и выдержанный характер у кандидата в преподаватели иностранного языка в вузе и достаточно ли она беспощадна к врагам рейха. Если не видели текст по ссылке, прочтите, очень красочно. Вам может показаться, что это сумасшедший дом. Нет, это такая поза у сегодняшней России после вставания с колен. Когда мы едины, мы непобедимы.

Крым показал, сколько гноя накопилось в стране, причем сейчас условия для его распространения самые благоприятные. И я не думаю, что он рассосется сам собой, это маловероятно.

P.S. Передовой отряд пропагандистов, как я слышал, вчера понес невосполнимую потерю. Убили главную страшилку, бЕнлеровца, угрожавшего всей России. Как же теперь телевизору жить? Предлагаю нанести ответный зеркальный удар по вражеским пропагандистам - замочить Владимира Вольфыча.

[identity profile] senormouse.livejournal.com 2014-03-26 12:22 pm (UTC)(link)
Отрицать Холокост профессор Сорбонны тоже может? Или быть открытым расистом? Или считать гомосексуалистов неполноценными? Профессор математики, например, уточним.
oder_k: (Default)

[personal profile] oder_k 2014-03-26 12:49 pm (UTC)(link)
А откуда в Сорбонне таким дуракам взяться?

[identity profile] senormouse.livejournal.com 2014-03-26 12:57 pm (UTC)(link)
Я не знаю, что вы вкладываете в понятие "дурак", какая связь между этой непонятной характеристикой и теми убеждениями, которые я перечислил, и уж тем более какое отношение это имеет к моему вопросу.

Меня, собственно, интересует, как данная чисто умозрительная ситуация трактуется в Сорбонне с точки зрения формальных правил.

[identity profile] giterleo.livejournal.com 2014-03-26 01:00 pm (UTC)(link)
Вот покажите нам профессора математики, которого за это уволили из Сорбонны, тогда будет что обсуждать.

[identity profile] senormouse.livejournal.com 2014-03-26 01:07 pm (UTC)(link)
Извините, я вовсе не стремлюсь что-то обсуждать. Особенно с теми, кто не понимает задаваемых вопросов.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-03-26 01:37 pm (UTC)(link)
Я могу показать людей. который могли бы быть по профессиональным качествам профессором математики. Не в Сорбонне - откуда в Сорбонне приличные профессора математики, а в Орсэ, скажем. Другое дело, что его бы туда не взяли "за взгляды". я уверен. что Вы и сами таких знаете, если не среди живущих (народ пуганый пошел) то среди недавно умерших.

[identity profile] giterleo.livejournal.com 2014-03-26 02:08 pm (UTC)(link)
Увы не знаю. Про Францию Вам виднее, могу говорить про Израиль

Среди университетских кругов мейнстримно уже много поколений быть левыми до крайней оппозиционности как общественному мнению, так и официальным властям, даже левым. Государство не уволняет никого, даже те, кто сравнивает армию с фашистской, Израиль с ЮАР, выступает на съездах в поддержку Палестины и лоббирует бойкот израильских товаров и санкции против Израиля.
Так что базовое сравнение с ситуацией в России, когда напуганное университетское руководство пытается уволить /не принять кого то неверно.

То, что кандидатов, чьи взгляды не в академическом мейнстриме будут стараться не принимать - очень жизненно и иногда печально, но уволить того, кто уже внутри за взгляды - не уволят никогда.
oder_k: (Default)

[personal profile] oder_k 2014-03-26 01:10 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что с точки зрения формальных правил в данном контексте дурак - это просто человек не имеющий никакой квалификации стать профессором Сорбонны.

[identity profile] senormouse.livejournal.com 2014-03-26 01:34 pm (UTC)(link)
Это не годится как ответ. Если он по квалификации не может быть профессором Сорбонны, то тут и нечего говорить.

Но уважаемый vba_ уже ответил --- нет, нельзя, на совершенно законных основаниях.
oder_k: (Default)

[personal profile] oder_k 2014-03-26 02:02 pm (UTC)(link)
Интересно, а то что в Сорбонне среди профессоров истории также наверняка нету убежденных, что 2х2=5, Вас тоже удивляет?

(no subject)

[identity profile] senormouse.livejournal.com - 2014-03-26 14:09 (UTC) - Expand

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-03-26 01:35 pm (UTC)(link)
Ну вот не скажу за сорбонну, там гуманитарии, кто их разберет оркуда у них квалификация, но среди людей, имеющих квалификацию работать в университете, скажем, Орсэ или, скажем, Гарварде - таки хватало расистов.

[identity profile] arcxer.livejournal.com 2014-03-26 01:52 pm (UTC)(link)
С точки зрения формальных правил, при приеме на работу вопросы о политических взглядах, партийной принадлежности и т.п просто не должны задаваться.

Про Сорбонну не скажу (французским не владею) - вот про Принстон: "the University is committed to the principle of not discriminating against individuals on the basis of personal beliefs or characteristics such as political views, religion, national or ethnic origin, race, color, sex, sexual orientation, gender identity, age, marital status, veteran status, or disability unrelated to job or program requirements"

Отсюда: https://www.princeton.edu/pub/rrr/eop/

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-03-26 01:32 pm (UTC)(link)
Йесссс. Галоперидолу им. Они ж ненормальные!

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-03-26 01:01 pm (UTC)(link)
Да много чего профессор математики не может. Взяток брать не может, рэкетом заниматься или грабежом. А если профессор считает гомосексуалистов неполноценными, то пока он свою дурость не проповедует публично, то пусть работает. А если это он публично проповедует или, скажем, расизм, то тут не важно, профессор он или нет, это наказуемое деяние.

Как я понимаю, несогласие с президентом в России уже уголовно наказуемо, не так ли? Типа пропаганды войны, так?

[identity profile] senormouse.livejournal.com 2014-03-26 01:06 pm (UTC)(link)
Взятки брать, рэкетом заниматься или грабежом --- согласитесь, это вряд ли можно провести по разряду "убеждения".

| А если это он публично проповедует или, скажем, расизм, то тут не важно, профессор он или нет, это наказуемое деяние.

Таким образом, Вы подтверждаете наказуемость убеждений.

| Как я понимаю, несогласие с президентом в России уже уголовно наказуемо, не так ли? Типа пропаганды войны, так?

Я не знаю, я не слежу. Если и так, то ничего нового по сравнению с "в мире", как мы видим.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-03-26 01:20 pm (UTC)(link)
Таким образом, Вы подтверждаете наказуемость убеждений.

Я подтверждаю наказуемость пропаганды некоторых убеждений. Они все известны, тайны тут нет. Пропаганда войны или расизма, например. А убеждения, что президент (или страна) делает хрен знает что, ни разу не наказуемы.

Я не знаю, я не слежу.

А чего тогда ввязываетесь в дискуссию?

Если и так, то ничего нового по сравнению с "в мире", как мы видим.

Это для условных бурановских бабушек, ничего, кроме российского ТВ, не видевших, тут нет разницы. Вы зря полагаете, что во всем мире самолеты из говна и соломы.

Я Вам открою секрет. Это только в России да еще в некоторых экзотических странах преподаватель должен поддерживать единственно верную линию партии. Но вы уж никому не говорите, не поверят.

[identity profile] senormouse.livejournal.com 2014-03-26 01:31 pm (UTC)(link)
Убеждения без пропаганды --- это оксюморон. Если вы никому не сказали, какие у вас убеждения, откуда же о них станет известно? А если сказали --- это уже пропаганда.

Разумеется, у каждого общества свои ценности. У одного --- монарх, у другого --- Холокост. И за отрицание этих ценностей карают только так.

Я не ввязывался в дискуссию относительно наказуемости несогласия с прездентом РФ. Хотя, как преподаватель СПбГУ, могу сказать, такое согласие пока в круг моих профессиональных обязанностей не входит.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-03-26 01:42 pm (UTC)(link)
Убеждения без пропаганды --- это оксюморон. Если вы никому не сказали, какие у вас убеждения, откуда же о них станет известно? А если сказали --- это уже пропаганда.

Вы тогда войдите со своей новеллой в Думу. Объясните, что понятия "публичные призывы" не существует.

У одного --- монарх, у другого --- Холокост. И за отрицание этих ценностей карают только так.

Только так? Многих покарали-то? Или тоже "за этим не следите"?

Хотя, как преподаватель СПбГУ, могу сказать, такое согласие пока в круг моих профессиональных обязанностей не входит.

Ничего, скоро войдет. В РУДН уже вошло, а Вы чем лучше? Или Вы против народа?

(no subject)

[identity profile] senormouse.livejournal.com - 2014-03-26 13:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] senormouse.livejournal.com - 2014-03-26 14:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] senormouse.livejournal.com - 2014-03-26 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] senormouse.livejournal.com - 2014-03-26 15:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oleg-egr.livejournal.com - 2014-03-26 18:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uman.livejournal.com - 2014-03-26 20:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] yury - 2014-03-27 21:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uman.livejournal.com - 2014-03-27 22:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] yury - 2014-03-27 23:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uman.livejournal.com - 2014-03-29 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] yury - 2014-04-01 18:26 (UTC) - Expand

[identity profile] oleg-egr.livejournal.com 2014-03-26 06:38 pm (UTC)(link)
--Я подтверждаю наказуемость пропаганды некоторых убеждений. Они все известны, тайны тут нет. Пропаганда войны или расизма, например.

как насчёт русофобии или антисемитизма?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-03-26 01:37 pm (UTC)(link)
/Таким образом, Вы подтверждаете наказуемость убеждений./

но оно же оформленно в законе, а поэтому уже как бы и не считается.

[identity profile] senormouse.livejournal.com 2014-03-26 02:00 pm (UTC)(link)
Наказание есть наказание, хоть законное, хоть нет. Я бы сказал, законное наказание за убеждения --- это еще хуже :)

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2014-03-26 15:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] senormouse.livejournal.com - 2014-03-26 16:17 (UTC) - Expand

[identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com 2014-03-26 01:32 pm (UTC)(link)
Класс, а если человек не верит в то, что евреи используют кровь христианских младенцев для приготовления мацы, то он не имеет права быть епископом в РПЦ МП.

[identity profile] senormouse.livejournal.com 2014-03-26 01:41 pm (UTC)(link)
Про это я не знаю. В любом случае РПЦ --- это частная лавочка, она может какие угодно ограничения накладывать. Вот, в веганы даже тех, кто мясо ест, не берут.

[identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com 2014-03-26 01:47 pm (UTC)(link)
То есть РУДН - тоже частная лавочка?

[identity profile] senormouse.livejournal.com 2014-03-26 02:01 pm (UTC)(link)
Я не знаю. Просто пример с РПЦ ничего не доказывает. И, кстати, вовсе не факт, что РУДН нельзя за такое засудить. Хотя работать именно на это кафедре я бы всё равно не стал. Ну то есть если считать, что всё описанное действительно имело место быть.
Edited 2014-03-26 14:02 (UTC)