vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-07-25 06:30 pm

Отучаемся говорить "мы"

Правильная, конечно, статья в газете.ру, рассказывающая о нидерландской церемонии прощания с погибшими в сбитом самолете и показывающая, что Европа и нынешняя Россия (как государство) живут в разных цивилизациях. Но один тезис этой статьи не вызывает у меня полного согласия:

Мы не уважаем ни жизнь, ни смерть. Ни свою, ни чужую.

Мне не нравится здесь местоимение "мы".

Мне кажется, пора уже заканчивать с этими многолетними коллективными самообвиненями. Типа, есть некий общий неразделимый народ, и его великие заслуги, как и кровь на его руках - все это на нас и на детях наших. Причем, не только на "нас", но и персонально на мне.

И вот все эти вздохи "да, мы воруем", "да, взяточничество у нас в крови", "да, мы бесчувственны к конкретным людям вокруг нас" - это та благодатная почва, на которой и дальше будут процветать и воровство, и взяточничество, и все остальные отечественные букеты. Ну да, все воруют, надо бы, конечно, исправляться, причем, всем вместе, всему народу. А поскольку такого никогда не будет, то... ну вы понимаете.

Если г-да имперцы Бородай со Стрелковым не стеснялись писать, что при военных действиях в населенных пунктах не надо обращать внимания на гибель мирного населения, то из этого никак не следует, что я лично, как соотечественник указанных господ, такой же коряво-средневековый. Лично я никакого отношения к этим господам не имел, не имею и, надеюсь, не буду иметь. Они мне никто. Если писатель Лимонов ради "величия" России готов урыть хоть весь мир, то это его личное дело, и ему одному за это отвечать перед Богом и людьми. Если ни одна коммерческая активность в России не делается без откатов и заносов с последующими преобразованиями в шубохранилища, это не значит, что фраза "все русские - взяточники" правильная. Я лично взяток не беру, не ворую, и полагаю эти деяния пороками, так что мне каяться не в чем. Лично я не разрушаю мозги людей телесюжетами про распятых укрофашистами на досках объявлений малышей, поэтому рассуждения о том, что Россия полностью потеряла моральные ориентиры, ко мне не относятся.

И если меня спросят по старой традиции "ты что, чистеньким хочешь остаться?", я совершенно не постесняюсь ответить утвердительно. И вам советую.

При том, что я, безусловно, человек многогрешный, но своими грехами я не собираюсь делиться с тем же Лимоновым. Я буду за свои отвечать, а он за свои. И не надо тут вешать на нас коллективку, потому что, видите ли, у нас должна быть соборность. Это я выбираю, на каком поле и с кем я бы присел, а с кем нет.

[identity profile] podolianka.livejournal.com 2014-07-26 07:16 am (UTC)(link)
кроме индивидуальной есть и коллективная ответственность. не соглашусь с ее отрицанием.
ответственность - это не какое-то смутное ощущение внутри головы. это совершенно конкретная вещь.
вот я за януковича не голосовала. кто- то на выборы не пришел. какая-то часть украинцев было против него. но мы все ответили за выбор большинства из своего личного кармана в самом прямом смысле

про целование портрета - это я образно.
и я как раз не говорила, что он один виноват. а совсем наоборот. виноваты все
Edited 2014-07-26 07:25 (UTC)

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2014-07-26 07:29 am (UTC)(link)
извините, но одно - ответственность, категория интеллектуальная, моральная и юридическая, а второе - результат

Это не одно и то же.

и нне

[identity profile] podolianka.livejournal.com 2014-07-26 07:54 am (UTC)(link)
да я понимаю, что не все и не всегда могут причинно-следственную связь уловить. между действиями (или бездействием) и последствиями.
можно сколько угодно считать, что "я никакого отношения к этому не имею". но получать потом все равно вместе со всеми придется

Re: и нне

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2014-07-26 08:06 am (UTC)(link)
это, кстати, жутко интересная тема
Я благодаря вашему комментарию задумалась, но поняла, что с наскоку не описать, не сформулировать... И заодно поняла, насколько же слабо в нашей читаемой-обсуждаемой философии-публицистике эти темы разработаны.

[identity profile] barbarrus.livejournal.com 2014-07-26 08:32 am (UTC)(link)
Голову не забивайте пропагандой. Вы с ее помощью только себе жизнь испортите. Попробуйте с вашей точки зрения объяснить хотя бы один реальный факт - старушка в Сумах, получает пенсию в 3 раза меньше, чем ее родная сестра в Белгороде. Покупать лекарства старушке из Сум помогает родня из РФ. Вы считаете в чем то виновата или несет ответственность старушка из Сум ? Насколько я ее знаю, вряд ли она голосовала за кого-нибудь, в том числе Януковича.

[identity profile] barbarrus.livejournal.com 2014-07-26 07:30 am (UTC)(link)
Ну так и дальше будут доить под сказки про коллективную ответственность, историческую память и прочий пропагандистский бред. После Януковича - обвал гривны, на котором некоторые "ответственные" украинцы заработали за счет государственных средств, снижение стоимости рабочей силы в Украине и прочие прелести от дерибана всей страны до отключения горячей воды. Это тоже Ваша личная ответственность ? Вам погибшие в АТО дети и старики у которых украли часть их пенсий не будут сниться ? Не думали насколько вы укоротили жизнь стариков и малоимущих за счет подорожания лекарств например?