vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-09-03 06:24 pm
Entry tags:

Ни сказок о вас расскажут, ни песен о вас не споют

Отметили на днях 75 лет с начала второй мировой. И как-то события последнего времени толкают к некоей парадоксальной мысли – "а ведь, в конечном итоге, повезло России попасть в лагерь сил условного добра, боровшегося против безусловного зла". Повезло, что Гитлер не втянул СССР в войну против западных плутократий (в основном, повезло, что границы плутократий были далеко от СССР), и 22 июня он так недвусмысленно пренебрег своим восточным союзником.

Семьдесят лет прошло, а до сих пор жива эйфория от того, что, наконец-то, случилась в стране война, участием в которой можно открыто всемирно гордиться. Потому что в обозримое время ни до того, ни после того не было такой возможности. И про финскую как-то стыдливо скороговоркой, как делали там ДНР ЛНР ФДР, но не доделали, и про корейскую, где в чужом мундире летчик Ли-Си-Цын, и про афганскую, где народ, вроде, пригласил, а потом кроваво выпилил... Десять лет, вроде, воевали, а вспомнить нечего. Ну про венгерскую и чехословацкую кампании не будем упоминать, тут, как говорится, хоть средь них порою были и герои, не поставят памятника им.

Можно, конечно, говорить, что это только для ветеранов пармезанского движения в России афганская война не повод для гордости, а народ-то помнит героев. Ни хрена народ этих героев не помнит, хотя личные герои, как и на любой войне, там были. И никакой доброй памяти та война не оставила, несмотря на "защиту интересов нашей Родины". Вот такой штрих. Отечественная война родила сотни песен, из которых десятки и сейчас, спустя 70 лет, все еще поют с чувством, и будут петь. Народно обожают, причем все, от пармезанов до ватников. Но никакие последующие советско-российские военные приключения не дали ни единой популярной в народе песни. О бродяге, который сто лет назад Байкал переехал, и то больше в народе поют, чем об Афганистане, где совсем недавно отвоевали почти десять лет. А нечего вспоминать, нечем гордиться.

И квинтэссенция благодарной памяти это, конечно, украинская война. Ну, про песни на эту антифашистскую тему сразу забудем, не воспоют это дело поэты. Никогда. Но чтобы могилы убитых сразу заровнять и имена их вслух не упоминать, это уже совсем новый манер. А кто громко упоминает, тот, безусловно, агент Госдепа, СБУ и МИ-5. А, да, и Моссада, конечно. Зарыли под табличкой "Солдат №3" и нормалды. Имя твое неизвестно, подвиг твой неизвестен, и вообще до тебя дела нет. Не мешай своим трупом нам вести государственную политику. И семья трупа согласна. Он же как чекист пал, выполняя секретное задание, а чекист это высшее звание. А если даже семья будет не согласна, ей что? неприятностей надо? да? неприятностей? Ну давайте, повозбухайте, как будто, этим кого-то можно воскресить. Воскресить нельзя, а горе дополнительное наживете, всей семейкой.

Ну что сказать... какая война, такие и почести павшим. Справедливо, по большому счету.

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2014-09-03 04:04 pm (UTC)(link)
Ну, честно говоря, это специфика всех современных войн, после Второй мировой. Что, американцы шибко гордятся Ираком и Вьетнамом, или Франция - Алжиром? Да и в Англии отношение к Фолклендам неоднозначное среди образованной публики. Песен про нынешнюю афганскую войну НАТО тоже не слышал.

Хотя, конечно, хоронить своих погибших солдат "под забором" - это ноу-хау путинской РФ.
С другой стороны, послушайте интервью с отцом искалеченного российского десантника здесь . И так будет рассуждать большинство - наши дети воевали, исполняли приказ Родины, а вы,гнилые московские либералы, идите на хер.

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2014-09-03 04:04 pm (UTC)(link)
Солдат №2
Солдат №2
Куда укатилась твоя голова?
И, может, права
(А, может, и нет)
Людская молва,
И ты только сон,
Солдат №2.

(А раз это сон, ну что ж ты лежишь, Солдат №2?)
Edited 2014-09-03 16:05 (UTC)

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2014-09-03 04:08 pm (UTC)(link)
Фолклендами здесь гордятся. Не знаю, про какую "образованную публику" вы говорите, может читателей Guardian, которая на волосок от банкротства.
Солдат из Афгана встречают с цветами и люди на улицах выстраиваются.

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2014-09-03 04:16 pm (UTC)(link)
Образованную, из университетов. Те, с кем я говорил, считают Фолклендскую войну избиением заведомо более слабого противника во имя сохранения контроля над нимому не нужным осколком Британской империи, "a very useful piece of rock", как иронично выразился один.

[identity profile] tummim.livejournal.com 2014-09-03 04:23 pm (UTC)(link)
Терпения и мужества отцу солдата.

"Я подошел, присел на корточки, сказал "селям", спросил по-русски:
- С Кавказа?
Он дружелюбно ответил тоже по-русски:
- Дальше, господин. Мы курды.
- Куда же плывешь?
Он ответил скромно, но гордо:
- В Стамбул, господин. К самому падишаху. Самому падишаху везу
благодарность, подарок: семь нагаек. Семь сыновей взял у меня на войну
падишах, всех, сколько было. И все на войне убиты. Семь раз падишах меня
прославил." (c)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-09-03 04:41 pm (UTC)(link)
Какие же в Англии интеллигенты долгожители! Ведь это они же говорили, что не следует умирать за контроль Польши над свободными немцами в Данциге.

[identity profile] last-year.livejournal.com 2014-09-03 04:58 pm (UTC)(link)
Ну как возбуждали народ, такие и песни. Ясно-понятно, что на штурм дворцы Амина не нужно было 200 миллионов отправлять, а значит и накачивать их до обморока вроде ни к чему. Лучше вообще лишний раз общественность не привлекать. Другое дело, когда надо страну огромную поднимать на какой-нибудь смертный бой. Тут ужом вертись, а надо идею прям чтоб всех пробрало. А там уже по результатам - либо позор на веки вечные, либо слава.

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2014-09-03 05:09 pm (UTC)(link)
Если бы в начале 20 века кому-то рассказали, что одна из великих держав примет в качестве государственной идеологии агрессивный антисемитизм, а другая - после успешной социальной революции - агрессивный коммунизм, всякому было бы ясно, что роль главного антисемита примет Россия, а главного прогрессиста-атеиста-коммуниста - Германия.

[identity profile] urochische.livejournal.com 2014-09-03 05:20 pm (UTC)(link)
>чтобы могилы убитых сразу заровнять и имена их вслух не упоминать,


На мой взгляд, у Вас очень странные желания, ув. Vba_.

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2014-09-03 05:34 pm (UTC)(link)
Мне кажется, вопрос Фолклендов был не столь принципиален для европейской цивилизации
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2014-09-03 05:37 pm (UTC)(link)
Такие люди действительно есть. За двадцать с лишним лет на Западе я встретил двоих.

На самом деле в Англии действительно есть люди, старые либералы 60-х, которые ненавидят Thatcher, считают, что только из-за этой войны она удержалась у власти, и переносят эти чувства на войну и её ветеранов. Немного, но есть.
Edited 2014-09-03 17:41 (UTC)

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2014-09-03 05:48 pm (UTC)(link)
А какие военные песни поют до сих пор? Я вот кроме "бьется в тесной печурке лазо" ничего не припомню

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2014-09-03 05:50 pm (UTC)(link)
Это левые либералы. Не знаю, можно ли назвать левых либералов либералами

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2014-09-03 06:15 pm (UTC)(link)
>Что, американцы шибко гордятся Ираком и Вьетнамом
Вьетнамом нет, а "иракцев" и "афганцев" встречают как героев - америка мочила аль-каиду, чтоб она не пришла в америку ;)
Edited 2014-09-03 18:15 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-09-03 06:20 pm (UTC)(link)
С Вьетнамом или Алжиром дело такое. Гордости особой нет, но и скрывать свои имена ветеранам не надо. Типа "США вообще не были участником конфликта во Вьетнаме, а только предлагали сторонам план мирного урегулирования".

Ну и, конечно, США сами признали, что получилось плохо, и антивоенное движение в стране было будь здоров. В России же пока в принципе не может быть никакого общественного антивоенного движения.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2014-09-03 06:20 pm (UTC)(link)
Университетская публика, особенно гуманитарии - сплошь леваки.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2014-09-03 06:22 pm (UTC)(link)
У вас вообще забавный взгляд про "гитлер не смог втянуть" :))
Сралин значит копил десятки тысяч танков чисто так, про запас, дай думает наклепаю.
Это примерно как про путина сказать - " его втянули в противостояние в лугандонии"

[identity profile] doctor-sasha.livejournal.com 2014-09-03 06:31 pm (UTC)(link)
А есть и такая песня:

[identity profile] n0-spam.livejournal.com 2014-09-03 06:48 pm (UTC)(link)
Извините, что вмешиваюсь.
Я знаю англичан 82-го и 86-го гда рождения (один из них - с Оксфордским орбазованием), которые ненавидят Тэтчер.

Ни сказок о вас расскажут, ни песен о вас не споют

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-09-03 06:54 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] predator_2005 referenced to your post from Ни сказок о вас расскажут, ни песен о вас не споют (http://predator-2005.livejournal.com/1457492.html) saying: [...] Оригинал взят у в Ни сказок о вас расскажут, ни песен о вас не споют [...]
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2014-09-03 06:59 pm (UTC)(link)
Охотно верю.

Я, кстати, был прошлой зимой в Буэнос-Айресе и имел случай узнать, как к фолклендской войне относятся аргентинцы. Оказалось довольно интересно.

Oни очень хорошо понимают, что войну затеяла тогдашняя аргентинская хунта, чтобы на волне патриотизма выиграть выборы. При этом сами Islas Malvinas не забыты, в центре стоит памятник погибшим в той войне, в Ушуайе прямо в порту гигантская надпись "столица Мальвинских островов", правительство активно пакостит, например, круизным компаниям, которые останавливаются на Фолклендах и т.д.
Edited 2014-09-03 19:18 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-09-03 06:59 pm (UTC)(link)
Да, есть.
А есть еще "А до смерти четыре шага". Вот ее до сих пор поют, хоть прошло больше 70 лет. Вряд ли столько будут петь про тюльпан.

[identity profile] alerud.livejournal.com 2014-09-03 07:05 pm (UTC)(link)
Вы, это, не углублялись в историю вопроса. Границы не помеха, если очень хочется. СССР вообще-то предлагал Германии отпилить себе кусок на юге Европы, включая Проливы (хотя Турция до 45го года была нейтральной). Возможно, такие аппетиты и были последней каплей, после чего нападение Германии на бывшего союзника стало неизбежным.

[identity profile] v-lechenko.livejournal.com 2014-09-03 07:06 pm (UTC)(link)
Это будет иметь значение на фоне обращенного в Руины Киева или Одесской народной республики?

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2014-09-03 07:15 pm (UTC)(link)
Это влажные путинские мечты?

Page 1 of 2