vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-11-07 07:57 pm
Entry tags:

Билет на правильное кино

18 марта этого года я пост написал, где сообщил, что воздержусь от народных ликований по поводу бескровного и бесплатного отжатия Крыма, потому что уважаю Цицерона, сказавшего:
Что дурно добыто, то дурно и расточится.

И выразил опасение, что за все это России придется заплатить рано или поздно. А в качестве примера привел малокровный и по-путински молниеносный налет П.Нахимова на Турцию, которая без уважения решила посмотреть на великую Россию, и которую надо было наказать отобранием ее территорий.

Однако победа эта некоторое время спустя привела к санкциям Франции и Англии на Крымском полуострове, что, как пишет русская википедия, "имело для России катастрофические последствия". Погибло полтораста тысяч русских людей, включая и гениального Нахимова, и других гениальных адмиралов вроде Корнилова и Истомина. Севастополь пришлось сдать врагам, и после войны Россия осталась без Черноморского флота, но с тяжелейшим финансовым кризисом. Зато в Париже появились и до сих пор существуют красивый Севастопольский бульвар, площадь Альма, рядом с городом район Малахов и другие воспоминания о Крыме.

Но тогда и правда, были еще другие принципы жизни. Великий поэт русский, скажем, своих рабынь брюхатил, и это не было пороком. Однако, многие люди во многих странах с той поры несколько эволюционировали, и ссылки на правила, существовавшие, например, в Оттоманской империи, теперь уже не очень принимаются во внимание.

Мало кто будет отрицать, что война в Донбассе есть прямое следствие аннексии Крыма. Так что Крым очень даже не бесплатен, и на его счет уже можно записать не одну тысячу трупов. Весьма немалая цена. А помимо этого и санкции тут как тут, и врагов вырастили по всему миру хороший урожай, и российские цены растут и будут расти, и перспективы какие-то нерадужные, хоть и готовы питаться одной репой с брюквой, не будем говорить о падшем рубле.

С одной стороны, это плохо, что оказался прав Цицерон. Не буду вдаваться в подробности, но материально лично я теряю от нынешней ситуации (правда никто из близких или знакомых не погиб в Донбассе, уже хорошо). А с другой стороны, неплохо, что оказался прав Цицерон. Значит, по большому счету, мир правильно устроен. И мы интуитивно этому радуемся, когда видим в мире реальном или придуманном, что порок в конечном итоге бывает наказан. Смотрим кино, а там некто преступил закон, преступник. И в финале он наказан. Зритель успокаивается, ему приятно. И природа наша против того, чтобы преступник остался ненаказанным. Мы даже готовы заплатить за билет на такую правильную историю.

Остается, конечно, еще вопрос, какова будет конечная цена этого билета, которую придется заплатить.

[identity profile] gosha-65.livejournal.com 2014-11-08 03:34 pm (UTC)(link)
Швейцария всегда держала нейтралитет и была банковской ячейкой всего мира, что не хуже пушек защищало и позволяло иметь серьезных союзников, ну и конечно умная и расчетливая политика, позволившая избегать серьезных конфронтаций. Вооружаться это необходимость, примеров много когда попустительство в этом приводило к печальным последствиям... та же Украина, например, и остается только уповать на американских морпехов в Москве и Китайцев в Сибири. Только вот с Китаем дружим, преследуя свои интересы, повода у них нет нападать, что им надо купят, а морпехи в Москве... это будет тяжелый политический просчет бывшей страны США, и исправить его в условиях радиации будет трудно... Погуглите где морпехи воевали... там где вероятность успеха 100% за Грузию дальше слов не пошли, Украина морально только поддержана, о чем вы говорите.... какие морпехи в Москве... ради чего, ради кого... ?

[identity profile] kir-kutepov.livejournal.com 2014-11-08 09:04 pm (UTC)(link)
Что позволено Юпитеру- не позволено быку?
В смысле, memento Kosovo

[identity profile] kir-kutepov.livejournal.com 2014-11-08 09:09 pm (UTC)(link)
Не стоит передергивать: мы платим не за Крым, а за наглость совершать независимые поступки.

[identity profile] kir-kutepov.livejournal.com 2014-11-08 09:14 pm (UTC)(link)
О чем Вы?! Мы ж должны искупать и каяться. Каяться и искупать...

[identity profile] kir-kutepov.livejournal.com 2014-11-08 09:18 pm (UTC)(link)
Прэлэстно...

[identity profile] kir-kutepov.livejournal.com 2014-11-08 09:20 pm (UTC)(link)
Это называется "пропаганда". Только она толстая и непривлекательная...

[identity profile] kir-kutepov.livejournal.com 2014-11-08 09:22 pm (UTC)(link)
Зачем желаете недоброго Империи Добра???

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-08 10:21 pm (UTC)(link)
И какая же страна забрала себе Косово?

[identity profile] kir-kutepov.livejournal.com 2014-11-08 10:25 pm (UTC)(link)
И какая же страна забрала себе Донбасс??

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-08 10:26 pm (UTC)(link)
Я знаю, какая страна забрала себе Крым.

[identity profile] -zerkalo-.livejournal.com 2014-11-08 10:50 pm (UTC)(link)
Тонка, значит.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-11-08 10:51 pm (UTC)(link)
Да, Цицерон бы несомненно согласился, что отжать у соседа под миллион рабов, без всякого Юрьева дня, - дело неправедное.

[identity profile] last-year.livejournal.com 2014-11-08 11:32 pm (UTC)(link)
Праздник-таки додумались переименовать =). Вопрос в том, что в то время были люди, которые это считали отжиманием кошелька, но они проиграли, поэтому стали ГКЧП. Историю пишут победители, проигравшим - трибунал. Хоть раз переступив через эту порочную практику, можно было бы сделать для мира во всем мире много больше. Хоть раз признав "кражей кошелька" любой сепаратизм на почве госпереворота. Или наоборот, легализовав его. Хоть раз посадив на скамью всех военных преступников, а не только побежденных.
Но - увы. Мир таков, каков он есть. Мы можем даже как солдаты в первой мировой брататься окопами, это ничего не решает.

[identity profile] last-year.livejournal.com 2014-11-08 11:55 pm (UTC)(link)
Какая разница - надо, не надо? Что сделано - то сделано. Вопрос в том, что когда причина всех проблем определена неверно, то ее устранение не решает, а может и усугубляет. И передергивание ради красивого образа вытаскивания кошелька, увы, тут не в помощь.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2014-11-09 12:41 am (UTC)(link)
Очень даже верно

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2014-11-09 04:35 am (UTC)(link)
//повода у них нет нападать
А они и не будут нападать, просто проведут референдум под присмотром вежливых людей (людей-то у них хватит, ага?) - и прощай, Сибирь...

[identity profile] gosha-65.livejournal.com 2014-11-09 05:08 am (UTC)(link)
Смешно... как представлю вежливых китайцев на улицах, растерянных полицейских, очередь радостно оживленных людей, желающих отдать свой голос в пользу присоединения Сибири к Китаю... митинги с транспорантами "Нет Москве, Да Пекину", "Наконец-то домой, в Китай"...)) мелкие группки скачущих с криками кто не прыгнет, тот китаец, их начинают бить и кричать в спину.... убирайтесь в Москву, а мы хотим говорить на китайском...

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2014-11-09 05:18 am (UTC)(link)
Ну, посмейтесь пока...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-09 08:38 am (UTC)(link)
Вопрос в том, что в то время были люди, которые это считали отжиманием кошелька

Я не понимаю, зачем Вы здесь выкладываете свои фантазии, не имеющие отношения к реальности. В 1991 году произошел распад государства, никто никаких территорий не отжимал. Зачем уподобляться малограмотной школоте, полагающей, что некогда была Россия русских, которой всегда принадлежал Крым, и некая Украина, которой этот Крым не принадлежал?

[identity profile] gosha-65.livejournal.com 2014-11-09 08:52 am (UTC)(link)
))))) Это аргумент.... просто возразить не чем...)))))

[identity profile] last-year.livejournal.com 2014-11-09 10:13 am (UTC)(link)
Причем тут какие-то русские, какой-то Крым?
Просто уберите двойные стандарты и эмоциональные передергивания. Отмена конституции приводит к ослаблению государства и в этот период усиливается тенденция захвата полномочий регионами и влияние внешних сил, которые в этот период решают свои задачи. С высокой вероятностью это приводит к потере территорий. Это точно так же верно в отношении СССР 1991 года, как и в отношении Украины 2014. Россия потеряла 15 республик "кошельков", если пользоваться одной из ваших терминологий при самом что ни на есть благородном деле - смене коммунистической идеологи, по другой вашей же терминологии "страна распалась". Давайте тогда и происходящее на Украине называть распадом страны на пути в светлое будущее.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-09 05:12 pm (UTC)(link)
Вы совершенно правы, видеть передергивание очень неприятно.

СССР распался в результате полюбовного соглашения, заключенного легитимными, подчеркиваю, легитимными властями 15 республик, причем Россия одна из первых заявила о своей независимости. Никакого полюбовного соглашения на Украине 2014 года не наблюдалось, более того, наблюдалось военное вмешательство соседней страны.

Так что давайте не будем. Это Вы юношеству, воспитанному на 1 канале рассказывайте про потери России "кошельков". Они еще могут поверить, что СССР и Россия это одно и то же.

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2014-11-10 04:10 am (UTC)(link)
Ха-ха, и какой же ПОСТУПОК ВЫ совершили? Вашим именем сделали незаконную подлость, а Вы только выразили умильный одобрямс. Попробуйте-ка совершить ПОСТУПОК, независимый от мнения вашего начальства и тогда рассуждайте.

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2014-11-10 04:18 am (UTC)(link)
Не волнуйтесь, к тому времени вся Сибирь будет говорить по-китайски, так что уверяю Вас, никаких осложнений не возникнет

[identity profile] i-shveik.livejournal.com 2014-11-10 05:33 am (UTC)(link)
Это правильно. Но, это - такая. формальная логика. Не оправдывая Россию за Крым, могу только сказать, что эти ситуации имеют просто ну совершенно разные исторические корни.
Кроме того, если причины, по которым произошли события в Крыму боле - мене и они, по-моему, вряд ли лежат в плоскости меркантильной, а скорее связаны с решением Российских внешнеполитических вопросов, то активность руководства Франции в ливийском вопросе имеет явно другой характер.
Ну и результат разный. Совсем. Была вполне себе страна - Ливия. Люди жили, и, как я слышал от тех кто там жил, вполне нормально. Теперь там полная демократия, жизни нет и вообще полная ж.а. Так что извините.
А степень ликования дорогих россиян по поводу Крыма не нужно преувеличивать.. "Блоггеры" может и ликуют- но это так, один срез, не более.

Page 4 of 5