vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-11-17 06:49 pm

Тяжела и неказиста жизнь загранпропагандиста

В старые (не)добрые советские времена людям, отправлявшимся в зарубежную командировку, в обязательном порядке кроме профессиональных заданий в официальный план работы включалось задание чего-нибудь родное пропагандировать, даже если ты не был членом КПСС. Обычно писалось что-нибудь вроде "пропагандировать решения последнего (номер) съезда КПСС" или "судьбоносного (месяц) Пленума ЦК КПСС". Конечно, никто этого в реальности не делал (да и как?), но и труда такое задание выполнить (если бы это пришло кому-нибудь в голову) не было никакого. Пленум постановил "проявить особое внимание к труженикам села" или "повышать квалификацию медицинских работников", ну и ладушки. Кто ж против, чтобы у медработников была квалификация повыше? Никто не против, все за. И в Брянской области все за, и в земле Баден-Вюртемберг. Так, мол, и говоришь за границей - "хотим, чтобы повысилась квалификация наших медработников". И никто не крутит пальцем у виска или, хуже того, плюет вслед.

Не то сейчас. Представляю, как теперь надрываются отечественные пропагандисты за рубежом, когда руководство страны каждый день устраивает им экзамен один сложней другого.

К примеру, президент РФ перед поездкой в Австралию решил дать интервью немецкому каналу ARD, видимо для того, чтобы его в Брисбене не обижали. Но не помогло, потому что все равно обидели. Да и то сказать, одно дело валдаить в Сочи, где народ надежный, проверенный, а другое - перед басурманами, которые тебе ничем не обязаны.

"Да, я не скрываю, конечно, это факт, мы никогда его не скрывали, наши вооруженные силы, прямо скажем, блокировали вооруженные силы Украины, расквартированные в Крыму", заявляет президент. Нет, ну своим-то понятно, что лидер опять всех переиграл. И когда он с честными глазами уверял весь мир, что в Крыму никаких российских вооруженных сил нет, это он всех партнеров наёб... это он вел хитрую дипломатическую игру. Ну и как теперь объяснить партнерам, что это совершенно нормально, когда российский лидер их наёб... ведет с ними переговоры? Нелегко, да.

«И потом, у нас есть яркий и свежий прецедент – прецедент Косово», – напомнил глава государства. «Там было сказано самое главное, что при решении вопроса о самоопределении народ, проживающий на определенной территории, не должен запрашивать мнение центральных властей своего государства, где они находятся в настоящий момент. Разрешения центральных властей, правительства страны на проведение соответствующих процедур по самоопределению не требуется. Вот что самое главное», – пояснил он.

Ну это ладно, что отделение Косова тот же Путин объявил незаконным. И ладно то, что Косово никто не присоединял, а Крым очень даже присоединили. Президент, может быть, не в курсе географии, за всем не уследишь, не Аристотель, чай. Но о каком "свободном самоопределении" говорит человек, только что подписавший указ о строжайшем наказании за государственное преступление - сепаратизм? Это как теперь пропагандисты должны партнерам в мире объяснять такой пируэт фантазии национального лидера? Опять размазывать парадигму "шпионы/разведчики"?

Коснулся президент и ситуации на востоке Украины. Отвечая на вопрос о происхождении оружия у ополченцев, Путин заявил: «Откуда у них и бронетехника, и артиллерийские системы? В современном мире люди, которые ведут борьбу и которые считают эту борьбу справедливой для себя с их точки зрения, всегда найдут вооружение».

Тут надо бы добавить "и хитро подмигнул". Это подмигивание на Валдае было бы встречено, конечно, аплодисментами и здравицами, но оно не работает за границей. Такая незадача. Не входят, русофобы, в наше положение. А руководство привыкло к домашней, послушной аудитории.

Там в интервью еще много веселого, но уже и так неплохо получилось.

Короче, месседж, посланный "партнерам" перед встречей очень простой и недвусмысленный. Я вас наёб неправильно информировал и продолжаю это делать, и вообще вертел на своем большом домашнем рейтинге.

Месседж прошел, это понятно. Одно только непонятно, зачем после этого демарша надо было ехать смотреть коал, а потом еще обиженно ехать назад баиньки. Ежели в России можно класть с прибором на партнера и тебе ничего за это не будет, если, конечно, крыша есть, это не значит, что такой метод работает во всем мире. Надо все же розовые очки иногда снимать. Может, книжку Карнеги лидеру почитать? Просто чтобы узнать, что фраза "я вас всех, козлов, держу за лохов галимых, потому что я на раёне своем в авторитете" - не лучшее начало для международных переговоров. Это ж не на Охте быковать. Ну а уж если начинать такие переговоры, то совсем уж странно потом жаловаться, что партнеры фригидны оказались и не пожелали пить на брудершафт.

Но он-то к себе в норку отбыл, в спячку впал, а проблемы остались. И вот теперь с таким тяжелым наследием каково работать пропагандистам за рубежом? Улучшать имидж, надрываясь из последних сил, как?

Вот то-то же. Бабки, хоть и большие, даром нигде не даются.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-11-18 01:18 am (UTC)(link)
==Это выглядит так же, как например следующий (теоретически) диалог:==
Ехал Гитлер через Гитлер. Видит Гитлер: Гитлер, Гитлер. Сунул Гитлер Гитлер в Гитлер - ГитлерГитлерГитлерГитлер

[identity profile] ign.livejournal.com 2014-11-18 02:29 am (UTC)(link)
> А сепаратизм во всём мире под запретом, и давно

Не хотите как-то аргументировать это утверждение? И почему тогда никто не запретил сепаратистские движения в Шотладнии, Каталонии, Корсике, Квебеке, Техасе, и.т.д.?

[identity profile] ymi-an-island.livejournal.com 2014-11-18 05:34 am (UTC)(link)
во-первых к 89 г. действительно система райкомовских инструктажей, увековеченная Высоцким, в значительной степени распалась. Хотя и в 92 еще одно гебешное мурло в Академии, выдавая мне служебный паспорт, пытался отработать за райком... Во-вторых, и ранее 89 г., те немногие частные поездки, которые были возможны, инструктажей не требовали. Речь идет о служебных командировках. Вы во всех этих странах побывали когда и в туристом или по работе?

[identity profile] progi3.livejournal.com 2014-11-18 05:40 am (UTC)(link)
"Во-вторых, в Сирии нет европейских военнослужащих, которые "заблудились" или которых тайно хоронят."
В Сирии воюют наёмники из более чем 80 стран, и ,в большинстве своём, европейских.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-11-18 05:43 am (UTC)(link)
ну это не считается. меня другое интересует, почему лучшего друга господина Ельцина западные граждане так же проигнорировали как и худшего врага господина Путина.
Как же так?!?
Ельцин кричал что нельзя начинать войну в Европе, а ему взамен в рожу плюнули? Что же получается что войну в Европе начинать можно и нужно?

[identity profile] ridolina.livejournal.com 2014-11-18 07:08 am (UTC)(link)
ну ты уработался, болезный. "чувырла" это аргумент) если чо - к зеркалу беги... и не суди обо всех по себе - расчленение личности произойдёт)
особо прикололо про лицо Путина. повторять автору, что он сказал это круть голимая)
Edited 2014-11-18 07:17 (UTC)

[identity profile] ridolina.livejournal.com 2014-11-18 07:10 am (UTC)(link)
А чего его там запрещать, если все референдумы и выборы без паспортов проходят. )))
Как захотят кукловоды, так и проведут.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-18 09:41 am (UTC)(link)
В Сирии воюют наёмники из более чем 80 стран, и ,в большинстве своём, европейских.

И они находятся на действительной службе в вооруженных силах европейских стран? И приезжают в Сирию со своей тяжелой техникой?

[identity profile] retwizan.livejournal.com 2014-11-18 10:49 am (UTC)(link)
Справедливости ради, национальный лидер не проделывает ничего такого, что нельзя было предсказать еще при его воцарении пятнадцать лет назад. Запад немало поспособствовал утверждению этого режима, так что ж теперь удивляться.
И все это преподносится в том ключе, что режим этот - плоть от плоти плохих, негодных от природы русских, выразитель их сокровенных чаяний.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-18 10:53 am (UTC)(link)
И все это преподносится в том ключе, что режим этот - плоть от плоти плохих, негодных от природы русских, выразитель их сокровенных чаяний.

Я бы с удовольствием послушал аргументацию в пользу того, что режим идет против сокровенных чаяний большинства населения.

[identity profile] ign.livejournal.com 2014-11-18 11:06 am (UTC)(link)
Блин, супер-убойный аргумент. Даже не знаю, что на это и ответить.

> сепаратизм во всём мире под запретом

> А чего его там запрещать

[identity profile] retwizan.livejournal.com 2014-11-18 11:17 am (UTC)(link)
Видимо, большинство населения - любого населения, хоть русского, хоть французского - инертная масса, действующая под влиянием сиюминутных интересов и обстоятельств. Но так уж сложилось, что последние n лет именно русские все время оказываются перед дилеммой "сгореть в огне или искупаться в говне". И когда выбирают искупаться - тут же следует радостный вопль: "Да они же от природы свиньи! Им бы только в дерьмо залечь!"
Едва ли все те, кто в девяностые ходил на демонстрации против совка, сокровенно чаяли установить режим диктатора-кагебешника, которого вытащили из ниоткуда и посадили стране на шею с особым цинизмом - дескать, вот вам пень в цари, поклоняйтесь. Но проглотили, потому что альтернативки были так себе, а дальше расслабляющее действие нефтедолларов, пропаганда и зачистка любой оппозиции сделали свое дело. Промывание мозгов современными средствами - страшная вещь.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-18 11:25 am (UTC)(link)
Я вовсе не спорю с тем, что массированное промывание мозгов и ковровая пропаганда сделали свое черное дело. Но теперь дело сделано. Можно и нужно упрекать развратителя, но это не отменяет печального факта, что развращение состоялось, сопротивление ему было довольно мизерным, а продукт его омерзителен. И утверждать, что сам развращенный тут совсем ни при чем, я бы не стал.

[identity profile] retwizan.livejournal.com 2014-11-18 11:33 am (UTC)(link)
И я бы не стал. Но возможно двоякое отношение к факту развращения: а)"русские - жертвы, им надо помочь" и б)"русские - от природы сволочи, от них ничего другого и ожидать нельзя". Именно абсолютное преобладание в западном мейнстриме подхода номер два вызывает у меня неприятие. Учитывая активную поддержку развратителя Западом, это тянет на особый цинизм.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-18 11:51 am (UTC)(link)
Но возможно двоякое отношение к факту развращения: а)"русские - жертвы, им надо помочь" и б)"русские - от природы сволочи, от них ничего другого и ожидать нельзя". Именно абсолютное преобладание в западном мейнстриме подхода номер два вызывает у меня неприятие.

Вы знаете, в начале 90-х годов на Западе к русским было совершенно фантастическое положительное отношение. Как у людям, победившим дракона. Я не верил своим глазам. Сомневаюсь, чтобы эта эйфория была полностью оправдана, но такое было.

Если же сейчас сравнивать, кто больше поддерживает развратителя - Запад или свое население с пресловутыми 85% (что подтверждается простым анализом любого популярного журнала в Рунете), то ответ мне кажется однозначным. И поставьте себя на место западного обывателя - за что уважать население России? за восторг перед своим "сильным лидером, который всех переигрывает"?

[identity profile] retwizan.livejournal.com 2014-11-18 12:31 pm (UTC)(link)
Было такое отношение, помню. Впрочем, за этой эйфорией скрывалось несколько "нюансов". Во-первых, как-то предпочитали не замечать, что дракон побежден не очень и для внутреннего употребления вполне себе остался. Во-вторых, было явное стремление ослабить Россию, насколько можно, а что там с ней дальше будет - неважно. И в-третьих, со стороны всех ринувшихся в Россию ловцов счастья и чинов просматривалось отчетливое отношение к русским как к туземцам, у которых нужно побыстрее наменять золота на стеклянные бусы, пока не очухались.
Понятно, что своя рубашка ближе к телу, но ведь из песни слова не выкинешь, не так ли?
Насчет же поддержки 85% - я бы не стал полагаться на анализ рунета, с которым, как известно, плотно работают на деньги налогоплательщиков. Если завтра нац лидер вдруг проделал бы известное гимнастическое упражнение, которое в свое время прославило Муссолини, едва ли 85% заплачут. И что важнее для режима - поддержка бессловесных 85% или поддержка Запада, где все деньги лежат?
На место западного обывателя мне себя поставить тем более легко, что я и сам наполовину западный обыватель. И вижу, что как раз-таки при том освещении российской ситуации, которая практикуется западными медиа, уважать население России совершенно не за что. Но здесь возникает вопрос - чем же Россия такая особенная? Про каких нибудь иракцев, скажем, никто не говорит таких гадостей, как про русских, хотя там поддержка Хуссейна тоже была ого-го. Нет же, говорят совершенно другое: мы-де помогли иракскому народу свергнуть одиозного диктатора, а теперь нагавногу с иракским народом строим в Ираке демократию.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-18 01:08 pm (UTC)(link)
Про желание ослабить Россию и отношение к тогдашним русским как к туземцам с бусами - у меня совсем другие ощущения. Но спорить здесь бессмысленно, возможно, мы черпаем эти ощущения из разных кругов.

Заплачут ли 85% после неприятностей в стиле Муссолини? у меня слишком мало информации, чтобы делать заключения. Большинство, наверно, не заплачет, но расстроится, потому что при нынешней деградации общественно-политической системы поломка вертикали власти может повлечь самые пессимистичные сценарии.

Но здесь возникает вопрос - чем же Россия такая особенная? Про каких нибудь иракцев, скажем, никто не говорит таких гадостей, как про русских

Если бы Ирак находился в Европе и, к примеру, аннексировал часть соседней, например, Болгарии при полном ликовании иракцев, про последних тоже говорили бы немало гадостей. Впрочем, должен поправиться - я не слышу "гадостей в адрес русских". Но к Путину да, никакого уважения нет. А дальше уже каждый примеряет это на себя, и допускаю, что найдется немало соотечественников, которые неуважение к президенту будут расценивать как "гадость в наш адрес".

[identity profile] retwizan.livejournal.com 2014-11-18 01:42 pm (UTC)(link)
Мои ощущения насчет туземцев с бусами основаны на опыте работы в 90-е в московских филиалах трех западных компаний. Возможно, в академических или журналистских кругах было иначе, но как раз в то время близкие мне академические круги (русская филология) пребывали в полном загоне и проверить отношение к себе западного обывателя не имели возможности. Сейчас, впрочем, для них ничего не изменилось.
>Большинство, наверно, не заплачет, но расстроится, потому что при нынешней деградации общественно-политической системы поломка вертикали власти может повлечь самые пессимистичные сценарии
То есть, вырисовывается уже упомянутая альтернатива. Опять эти русские сами себя готовы высечь.
>найдется немало соотечественников, которые неуважение к президенту будут расценивать как "гадость в наш адрес".
Это не про меня. Мне глаза и уши режут глубокомысленные обобщения из серии "Россия как была агрессором при царях, так и осталась при Путине". И карикатурку пририсовать, где Россия непременно в виде медведя, чтобы ужe и до дураков дошло.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-18 01:48 pm (UTC)(link)
То есть, вырисовывается уже упомянутая альтернатива. Опять эти русские сами себя готовы высечь.

Извините, а кто виноват в том, что в России сейчас нет ни партий, ни парламента, ни независимых судов, ни местного самоуправления? Кто должен был все это создавать в России? Неужели немцы или испанцы?

[identity profile] retwizan.livejournal.com 2014-11-18 02:11 pm (UTC)(link)
Немцы и испанцы никому ничего не должны. Но поверить в искренность сегодняшнего негодования немцев и испанцев мне мешает та последовательность, с которой они сначала одобрили установление нынешнего режима, а затем выдали ему карт-бланш на любые внутриполитические действия, включая старательное вытаптывание партий, парламента, независимых судов и местного самоуправления. Почему-то дальше стыдливого хихиканья на тему "Ху из мистер Путин" дело не пошло, и все на Западе резко вдруг резко согласились считать его законным лидером, несмотря на обстоятельства его прихода к власти и несмотря на все, что он вытворял.
Русские, конечно, должны бы сами озаботиться независимым самоуправлением и местными судами, но в сегодняшних условиях бросать им упреки в отсутствии таковых слишком напоминает незабвенное "qu'ils mangent de la brioche".
Впрочем, с большевиками немцы и испанцы придерживались подобной же стратегии.

[identity profile] zhuravelle.livejournal.com 2014-11-18 02:46 pm (UTC)(link)
> Но о каком "свободном самоопределении" говорит человек, только что подписавший указ о строжайшем наказании за государственное преступление - сепаратизм? Это как теперь пропагандисты должны партнерам в мире объяснять такой пируэт фантазии национального лидера? Опять размазывать парадигму "шпионы/разведчики"?

Вы зря, по-моему, зациклились на этом указе. Между тем, не нужно быть пропагандистом, чтобы понимать, что когда при активном вмешательстве извне происходит вооруженный переворот, то возникает какое-то другое государство, причем многие ранее действовавшие законы отменяются автоматически. А если Вы продолжаете напирать на некую российскую непоследовательность в этом вопросе, то, в частности, говоря о сепаратизме, я когда еще отвечал на Ваше замечание, что "Кенигсберг никогда не был в составе России, а вот оказался. А потом опять может в Германии оказаться" (http://users.livejournal.com/vba_/334042.html?thread=12825562&format=light#t12825562)? Могу повторить: если в РФ в результате переворота у власти окажутся какие-нибудь саентологи с баптистами, и Кенигсберг захочет отделиться или даже присоединиться к Германии, я отнесусь к чаяниям людей с пониманием.
Edited 2014-11-18 14:49 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-18 02:54 pm (UTC)(link)
Простите, а что может сделать Запад против законно избранного главы суверенного государства? Даже если Путин не очень и нравится.

[identity profile] retwizan.livejournal.com 2014-11-18 03:12 pm (UTC)(link)
Например, то, что он сделал с законно избранным главой суверенного Ирака.
Это, понятно, крайности, к которым я отнюдь не призываю. Но между "бомбить и вешать" и "здороваться за ручку и делать вид, что все нормально" есть масса оттенков.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2014-11-18 03:21 pm (UTC)(link)
Да легко справятся. Там талантов навалом, вроде гандона коненонко, на могилу которого будут плевать его дети

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-18 03:39 pm (UTC)(link)
Ну я бы не сказал, что все делают вид, что все нормально. И санкции существуют, и вот в Австралии не очень за ручку...

Page 4 of 5