vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-11-21 06:29 pm
Entry tags:

Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам

Вот одно из них. Все обсуждают воспоминания Стрелкова-Гиркина "Как я развязал войну на Украине", где тот многократно свидетельствует о решающей роли российских военных "отпускников" в сепаратистком движении на Украине. Собственно, это и раньше не было тайной ни для кого, кроме тех, кто для блага Родины "врал всей страной" и пользовался только одним аргументом "это что, предъява? а ты докажи". Но теперь такие откровения ставят высоких руководителей всей этой авантюры в довольно неудобное положение. Не в России, конечно, где секта поклонников Божьей Росы многомиллионна и стозевна, но за рубежом. Иной заморский руководитель и рад был бы поверить честным глазам и речам известного дзюдоиста (чтобы не париться с этими санкциями), так на тебе, откровение правдоруба! Кому такая правда нужна?

Недоумение мое происходит от непонимания, каким образом жрецы пантеона КГБ, ФСБ, Вождь, вроде Проханова, разбившие не один лоб в поклонении указанным идолам, вдруг так легко делают подлянку и палят больших людей, которые охрипли уже кричать со всех международных трибун "Россия ни при чем!" Это все равно что в 1940 году газета "Известия" в статье "Собаке собачья смерть" рассказала бы, что Троцкого убил не разочаровавшийся троцкист, а героический советский "отпускник". В общем, не одобрил бы кумир Проханова товарищ Сталин таких подстав. А указанный писатель, хоть и не блещет умом, но такие простые вещи, как "подстава", должен понимать.

Так зачем этот вброс был сделан?

Такая же загадка для меня – многие посты юзера Сапожника. Вот напишет он что-нибудь вроде "вируса иммунодефицита человека не существует, это просто разводка лохов" или "никто не видел российских военнослужащих на Украине". В ответ – сотни комментов "как же так?", "вот же доказательства", "а вот аргументы", "а вот факты"... Казалось бы, ну написал ты что-то нетривиальное, тебя опровергают, размазывают, ну возрази! Не возражает, так, пару раз отхохмится. И всё. Через несколько дней опять какая-нибудь околесица. И такая же ответная реакция.

Вот такой постмодернизм, как говорит один мой френд. Зачем? С другой стороны, как в анекдоте, "дура, дура, а свои 500 комментов в день имею."

[identity profile] anatoligreen.livejournal.com 2014-11-21 07:05 pm (UTC)(link)
Говоришь или пишешь по-русскиЮ значит генетический калека...
Это ОЧЕНЬ опаснае генетическая мутация.

[identity profile] emersonem.livejournal.com 2014-11-21 07:08 pm (UTC)(link)
"западу НЕ НУЖНЫ эти десятки нищих королевств и паханатов!"...НО пример уже бывшей Югославии говорит как раз об обратном...:-)

[identity profile] igor734.livejournal.com 2014-11-21 07:10 pm (UTC)(link)
Так он, может, просто намекает, что оплатой за службу не сильно удовлетворен?

Он ведь после возвращения в Россию уже несколько раз намекал то тут, то там: "Ой, я знаю такое, мало никому не покажется. Придет день, и я скажу все". И вот, наконец, не прошло и полгода :)))

И ведь он ещё не все рассказал. Эпизод с Боингом, в частности - вроде он ещё ни разу нигде никак не комментировал, а, думается, ему есть что рассказать :))

[identity profile] anatoligreen.livejournal.com 2014-11-21 07:12 pm (UTC)(link)
Я изучаю массовую деградацию популяции штамма "гомо-советикус", социолог-любитель.

[identity profile] emersonem.livejournal.com 2014-11-21 07:13 pm (UTC)(link)
"линия Стрелкова не совсем совпадает с кремлевской",- да потому что Стрелков никакого отношения ни к Кремлю, ни к российским спецслужбам НЕ ИМЕЕТ :-)

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-11-21 07:15 pm (UTC)(link)
Hm. "You never know, said the leutenant, moving the cigarette box from the front to the back pocket of his pants."

I feel for you, man. Don't despair, people can live even with genetic mutations. Not very long, nor very well, but still...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-21 07:16 pm (UTC)(link)
Но всем империалистам, которые такие открытия публикуют, им-то эта правда зачем? Чтобы, наконец, покончить с этой проклятой неопределенностью и пустить желанные танки, чтобы вспомнили псы-атаманы и польские паны конармейские наши клинки?

[identity profile] andanton.livejournal.com 2014-11-21 07:28 pm (UTC)(link)
Я отношусь к госопдину Сапожнику очень хорошо. Нашел его по вашей наводке. Кстати, о СПИДе он не писал на моей памяти ни разу, то есть было это очень давно.

Мы много с ним препирались по этому поводу. Больше, чем вы. Вот что я понял из его объяснений (а, впрочем, он писал об этом и развернутый трактат).

1. Как истинный либерал, он усматривает в Украине "маленькую империю", которая давит свободолюбивые окраины
2. Для него русский язык как государственный имеет сакральный смысл (в этом он, возможно, и прав применительно к этим районам)
3. Он там бывал и знает настроения людей. Это важный момент на самом деле.
4. Формально войны нет. Какая война, когда безвизовый режим и всё вась-вась. Газ и сало взад-вперед гоняются. Вы можете себе представить, чтобы Германия в 1942 году покупала в СССР газ?

Шумим, брат, шумим.

[identity profile] anatoligreen.livejournal.com 2014-11-21 07:29 pm (UTC)(link)
А давно ли Югослвия стала крупной сырьевой державой с огромными расстояниями между экономическими регионами и огромным лесотехническим, сельскохозяйственным, производственным и научным потенциалом?

Югославия всегда была набором курортов и просто неплохим местом для проживания, ориентированой на отдых и туризм, отсутствие индустрии, частный мелкий бизнес.

Игнорирование макроэкономики этих стран при аргументировании ставит ваши "аргументы" в кавычки.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-11-21 07:33 pm (UTC)(link)
Too bad you have to do it from inside.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-21 07:36 pm (UTC)(link)
Во всем этом мне видится некоторая подмена. Поясню.
Есть проблема - российские военнослужащие и российское оружие используется для отторжения часто территории Украины.
При обсуждении этой проблемы разговор быстро переводится на тему русского языка, давления Киева на окраины, газ и сало и т.п.
Подмена очевидна. Режим на Украине может быть сколь угодно неприятным (можно подумать, он в России приятный), но это не дает права аннексировать территории этого государства или использовать российских военных для решения внутриукраинских проблем.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2014-11-21 07:39 pm (UTC)(link)
А по-моему, он просто ищет популярности (возможно, это как-то монетизируется, возможно не напрямую). Хорошо известно, что наибольшее число комментов собирают посты именно со спорными, даже эпатирующими высказываниями.

[identity profile] emersonem.livejournal.com 2014-11-21 07:47 pm (UTC)(link)
"А давно ли Югославия стала"...А Югославии больше не существует, к слову. Сейчас это десяток стран с крайне низким уровнем жизни. Туристическим бизнесом из всех них кое-как перебивается только лишь Хорватия благодаря собственным Загребу с Дубровником.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2014-11-21 07:49 pm (UTC)(link)
Безусловно. Он всего лишь пытается говорить, что массового присутствия российских военнослужащих там нет. Оружие есть, "отпускники" есть, а вот вторжения на уровне корпусов и бригад нет. Ну, типа, ломится в открытую дверь. Почему-то его это греет. Связанный с этим тезис состоит в том, что воюют в основном свои.

Если вспоминать чеченкую войну, то арабы в ней участвовали, оружие поставляли, деньги давали. Но воевали в основном чеченцы. Как бы такая аналогия. Масштабы "помощи", разумеется, несопоставимы.

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2014-11-21 07:58 pm (UTC)(link)
Прослужил 15 лет в ФСБ, но никакого отношения НЕ ИМЕЕТ. Ну вы и шутник:)

[identity profile] igor734.livejournal.com 2014-11-21 08:05 pm (UTC)(link)
Тут несколько вариантов: а) они в доле; б) они готовы помогать Стрелковую во всем, не задумываясь о последствиях; в) они используют Стрелкова, чтобы сжечь для Кремля мосты и "после этого или я веду её в ЗАГС, или она ведёт меня к прокурору" :))

[identity profile] garret-lab.livejournal.com 2014-11-21 08:06 pm (UTC)(link)
Доказанный заказчик убийства вроде рассматривается в суде как соучастник непосредственно убийства? Я не уверен, поэтому закончил предложение вопросительным знаком.

Бин-Ладен в самолётах не сидел, просто деньги там какие-то не очень большие давал, организационные советы, наверное тоже давал. Помог найти хорошие ножики для разрезания книг. Ещё в рамках свободы мысли и слова разрабатывал теорию про всемирно-дьявольскую природу американского империализма (а то мы не знали). То есть чувак абсолютно чист с формально-правовой точки зрения, и я не понимаю, что к нему докопались...

[identity profile] emersonem.livejournal.com 2014-11-21 08:11 pm (UTC)(link)
"Прослужил 15 лет в ФСБ"...И ЧТО? Вопрос я поставлю так: почему Гиркин, будучи сотрудником ФСБ (как утверждают некоторые) связывался со своим руководством не посредством специальных каналов связи, как того требует протокол, а обращался через YouTube и социальные сети? Ну и "вдогонку": ФСБ,- это служба ВНУТРЕННЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ страны, к "делам внешним" ее сотрудники не привлекались и не привлекаются. ВОТ ТАК! :-)

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2014-11-21 08:34 pm (UTC)(link)
Как мне кажется у Гиркина есть соратники в окружении Путина.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2014-11-21 08:39 pm (UTC)(link)
Остроумно...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-21 08:46 pm (UTC)(link)
Может быть, кто-то и есть. Возможно, этим объясняется такие долгие годы жизни Гиркина.

[identity profile] zhuravelle.livejournal.com 2014-11-21 08:49 pm (UTC)(link)
> Эпизод с Боингом, в частности - вроде он ещё ни разу нигде никак не комментировал, а, думается, ему есть что рассказать :))

Так-таки ни разу нигде? А это что:

— Кто сбил «Боинг»?

— С ополченцами сбитие «Боинга» связывают только потому, что он упал на территорию, которая на тот момент частично контролировалась ополчением. А кто сбил «Боинг», я, откровенно говоря, не знаю, поскольку я руководил боевыми действиями, и у меня заниматься расследованием просто не было времени.

Что же касается моего собственного представления, то «Боинг» сбила украинская сторона, и она же организовала это заранее как масштабную провокацию, потому что все факты говорят о том, что «Боинг» был направлен туда специально, и украинская сторона полностью создала условия для его сбития.
(http://kanchukov-sa.livejournal.com/3691803.html?format=light)

[identity profile] alejorojas.livejournal.com 2014-11-21 08:53 pm (UTC)(link)
млять, опять - "отпускники", ВС РФ и "да хули доказывать, все и так знают !"

самих не заебало?

[identity profile] bysergeyby.livejournal.com 2014-11-21 09:07 pm (UTC)(link)
А давно ли Югославия стала Югославией, вообще-то? Когда от нее стали отделяться сначала Словения, потом другие граждане, никакими там америкосами даже и близко не пахло.
А с Косово вообще отдельная история - эта территория с самого начала присоединения к Сербии была бунтовской территорией. Еще при Тито и после него там постоянно беспорядки были.

Кстати, а отчего бы вам не ликовать по поводу отделения ЛНР-ДНР Словении-Хорватии-Косово и прочих от Сербии? Отчего это вас не возмущает прямая военная агрессия Сербии против отделившихся республик? Где вопли про натуральный геноцид фашистов в Сребренице, и про разрушение под корень Дубровника и Вуковара, про годовую блокаду и ракетные обстрелы Сараево, где погибли 10 тыс. мирных? Отчего это вас белградская хунта не возмущает?

[identity profile] bysergeyby.livejournal.com 2014-11-21 09:10 pm (UTC)(link)
Да все элементарно. Реконструктора готовят к роли поджигателя войны, чтобы затем слить все эти Луганды и списать войну на этого деятеля со странной фамилией Гиркин. Просто из-за своей глупости, тщеславия и жажды славы он этого еще не понимает. Кремль готовит отход.

Page 2 of 4