vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-11-21 06:29 pm
Entry tags:

Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам

Вот одно из них. Все обсуждают воспоминания Стрелкова-Гиркина "Как я развязал войну на Украине", где тот многократно свидетельствует о решающей роли российских военных "отпускников" в сепаратистком движении на Украине. Собственно, это и раньше не было тайной ни для кого, кроме тех, кто для блага Родины "врал всей страной" и пользовался только одним аргументом "это что, предъява? а ты докажи". Но теперь такие откровения ставят высоких руководителей всей этой авантюры в довольно неудобное положение. Не в России, конечно, где секта поклонников Божьей Росы многомиллионна и стозевна, но за рубежом. Иной заморский руководитель и рад был бы поверить честным глазам и речам известного дзюдоиста (чтобы не париться с этими санкциями), так на тебе, откровение правдоруба! Кому такая правда нужна?

Недоумение мое происходит от непонимания, каким образом жрецы пантеона КГБ, ФСБ, Вождь, вроде Проханова, разбившие не один лоб в поклонении указанным идолам, вдруг так легко делают подлянку и палят больших людей, которые охрипли уже кричать со всех международных трибун "Россия ни при чем!" Это все равно что в 1940 году газета "Известия" в статье "Собаке собачья смерть" рассказала бы, что Троцкого убил не разочаровавшийся троцкист, а героический советский "отпускник". В общем, не одобрил бы кумир Проханова товарищ Сталин таких подстав. А указанный писатель, хоть и не блещет умом, но такие простые вещи, как "подстава", должен понимать.

Так зачем этот вброс был сделан?

Такая же загадка для меня – многие посты юзера Сапожника. Вот напишет он что-нибудь вроде "вируса иммунодефицита человека не существует, это просто разводка лохов" или "никто не видел российских военнослужащих на Украине". В ответ – сотни комментов "как же так?", "вот же доказательства", "а вот аргументы", "а вот факты"... Казалось бы, ну написал ты что-то нетривиальное, тебя опровергают, размазывают, ну возрази! Не возражает, так, пару раз отхохмится. И всё. Через несколько дней опять какая-нибудь околесица. И такая же ответная реакция.

Вот такой постмодернизм, как говорит один мой френд. Зачем? С другой стороны, как в анекдоте, "дура, дура, а свои 500 комментов в день имею."

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-21 09:12 pm (UTC)(link)
То есть что, Проханов - агент Кремля? Готовит слив Новороссии?

[identity profile] emersonem.livejournal.com 2014-11-21 09:16 pm (UTC)(link)
"прямая военная агрессия Сербии"...СМЕШНО. Вообще-то агрессорами были албанские сепаратисты, ратующие за независимость Косово, которых затем поддержало НАТО. Как-то ТАК...

[identity profile] anatoligreen.livejournal.com 2014-11-21 10:14 pm (UTC)(link)
Грамотно от ответа ушёл
Слив засчитываеся.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2014-11-21 11:18 pm (UTC)(link)
Если бы "отпускников" не было, война бы закончилась в августе и никакой лугандонии бы не было тоже.

[identity profile] bysergeyby.livejournal.com 2014-11-21 11:46 pm (UTC)(link)
Проханов у нас высокоодуховленный пейсатель-энтуазист. Такие частенько попадаются на удочку.
Впрочем, ничего худого самому Проханову не грозит. Так же, как и пресс-алкаше Мише Леонтьеву за позорище с фоткой. Подобные персонажи кремлю еще тысячу раз пригодятся.

[identity profile] bysergeyby.livejournal.com 2014-11-21 11:56 pm (UTC)(link)
Вы хотя бы с русской педивикией сверились бы, шоле.
Война в Югославии началась в 91 году, когда отделились аж 4 республики. Никаким НАТО-м тогда и не пахло, и никакого Косово тоже не было. НАТО вмешалось в 1999 году, через 8 лет войны и геноцида белградских нацистов Милошевича.

[identity profile] dochlyj (from livejournal.com) 2014-11-22 12:02 am (UTC)(link)
Так Гиркин с Бородаем сами в какой то мере "отпускники" . По версии Гиркина ,это они пришли в Славянск и Донецк со соей бандой из таких же отпускников из Крыма,и если бы не они то в этих краях было бы так как в Одессе или Харькове,побузили бы немного и успокоились. Ну а если Гиркин,с его слов, полковник ФСБ то остальное можно не комментировать.

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2014-11-22 12:25 am (UTC)(link)
То, что он был ФСБшником - это не утверждение "некоторых", это факт его биографии, которого он сам ничуть не скрывает. А вот детали того, как именно он связывался с "руководством" как раз толком никому не известны. Откуда вы знаете, что он обращался исключительно через социальные сети? Свечку держали? А реальная сфера деятельности ФСБ в РФ гораздо шире официально заявляемой.

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2014-11-22 12:28 am (UTC)(link)
Начальство неоднородно, оно разное - начальство. Реально управляющие экономикой в правительстве хотят одного, силовая вертикаль - другого. Все в состоянии весьма хрупкого равновесия, и даже откровения Стрелкова могут помочь его сдвинуть в "нужную" сторону.

[identity profile] igor734.livejournal.com 2014-11-22 01:00 am (UTC)(link)
Ну, а что это? Ключевая мысль: "Я [ничего] не знаю, у меня заниматься расследованием просто не было времени". Вот и весь комментарий, все остальное - спекуляции и наброс типа "самолета с трупами" :)

Думаю, все же он что-то знает. Не может быть, чтобы произошло такое событие, по сути повернувшее ход событий, а он даже не поинтересовался у своих подчиненных что произошло :)

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2014-11-22 02:11 am (UTC)(link)
Он же сказал - это сарказм. http://sapojnik.livejournal.com/1807480.html?thread=123421560#t123421560 Попросту - жирно троллит. Я правда сомневаюсь, что именно первично, его непонимание или его изображение непонимания.
Edited 2014-11-22 02:13 (UTC)

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2014-11-22 02:25 am (UTC)(link)
Проханов немного совсем сумасшедший, а гирькин немного совсем врун. Почерк июньских боев указывает на присутствие там большого числа спецов, ночами весьма современными и дорогостоящими средствами гадящих украинцам. Вообще первая половина лета носит на себе четкую печать современного очень редкого вооружения, дорогих и редких спецбоеприпасов и присутствия крупных групп гру или чего-то подобного. Гирькинские оборванцы могли только днем изображать присутствие на блокпостах, не более того. Может, они и сознательно замазывают роль спецуры и в этом одна из главных целей публикации.
Edited 2014-11-22 02:26 (UTC)

[identity profile] leonid8.livejournal.com 2014-11-22 02:37 am (UTC)(link)
Путин -- не Сталин. Проханов -- не ... Гиркин -- не Этингер .... Фарсовость и пародийность. Реконструкция.

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2014-11-22 05:26 am (UTC)(link)
Не исключено. Только не они, а ими. Они-то действительно, похоже, сдуру на белых конях перед камерами, а вот кто и зачем их туда выпустил (рассчитать, что они будут нести, не получив на этот счет четких указаний, - не так уж сложно).
Это я, Я, Я начал войну - и все довольны. Один - потрафив своей мании величия, другие - тем, что войну начал лично он, а не они вовсе...
Клоун на веревочке, прости господи.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-11-22 10:23 am (UTC)(link)
Так она и закончилась, более менее, в августе.

А если бы не было ВСУ и, особенно, нацгвардии, то войны бы вообще не было. Уж не знаю, что было бы, но для войны нужно минимум две стороны.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-11-22 10:28 am (UTC)(link)
В какой-то мере - все мы лошади. Вы до какого звания дослужились?

В то, что не прийди они в славянск - на Донбассе пропало бы, как в днепре и Харькове или сгорело бы, как в Одессе несколько десятков людей и все бы успокоилось - верю вполне. Эмоционально мне это не нравится, но рационально я понимаю, что этот вариант был бы лучше нынешнего. в то, чыо он это сделал по приказу из Кремля - не то, чтобы не верю, нет никаких фактов это подтверждающих. Точнее, имеющиеся факты в это плохо укладываются. Гораздо более вероятным кажется молчаливый незапрет Кремлем частной инициативы.

[identity profile] emersonem.livejournal.com 2014-11-22 11:55 am (UTC)(link)
"обращался исключительно через социальные сети"...Действительно, не только через социальные сети. Еще он обращался посредством репортеров различных телеканалов.

P.S. ФСБ,- это служба ВНУТРЕННЕЙ безопасности. И НИЧЕГО КРОМЕ ;-)

[identity profile] emersonem.livejournal.com 2014-11-22 12:02 pm (UTC)(link)
"с русской педивикией сверились бы" Делать мне больше нечего. Ну а если вы черпаете свои познания из Википедии,- то мне вас жаль...

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2014-11-22 12:50 pm (UTC)(link)
Почему ВСУ не должно было быть? Может бы лучше русской армии не было бы?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-11-22 12:58 pm (UTC)(link)
Я не говорю - должно или не должно. Я говорю, что было бы.

А почему не должно - ну скажем потому, что в приличных странах не принято воевать армией против своего народа или даже вообще на своей территории. Да, даже если среди него есть какое-то количество засланных казачков. Как Вы думаете, почему после Майдана из майдановцев стали формировать не армейские подразделения, а нацгвардию?

А русской армии там и не было. Так же, скажем, "не было" американской армии в Лаосе.

Кстати, Вы в курсе - сколько французов сейчас воюют в Ираке/Сирии?

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2014-11-22 01:58 pm (UTC)(link)
Делаю вывод, что Вы или не считаете РФ приличной страной, или не относительно Чечню к её территории. Насчёт французов - Вы имеете в виду гражданство или ethnicity? Если гражданство, то думаю человек 400-500.
Edited 2014-11-22 14:00 (UTC)

[identity profile] limeryk.livejournal.com 2014-11-22 03:47 pm (UTC)(link)
бывают картинки для привлечения внимания, а бывают картинки для отвлечения внимания.
побеждает всегда тот, кто сконцентрирован и сосредоточен.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-11-22 04:19 pm (UTC)(link)
Не считаю, конечно. Особенно РФ 90-х. Хотя отличия Чечни от Донбасса достаточно заметны.

1130 по оценкам СБ, кто его знает - сколько на самом деле, из них далеко не все - арабы. Собственно в недавней казни сирийских солдат засветились два простых француза. Этнических. У одного, впрочем, фамилия португальская, скорее всего второе-третье поколение.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2014-11-22 06:24 pm (UTC)(link)
Вообще-то вторая чеченская уже в двухтысячные шла.
У нас предполагают, что около 500 британских мусульман воюют. Я потому такую же цифру и назвал, не учел, что во Франции мусульман значительно больше, чем у нас.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-11-22 07:33 pm (UTC)(link)
Я же написал - особенно, а не только. Но она, кстати, и помягче шла. И в ответ наакты агрессии со стороны Чечни. Вот когда донбасс начнет взрывать дома в Киеве и вторгаться в Запорожскую область - тогда и будете проводить параллели со второй чеченской.

Ага. Например человек с типично мусульманским именем и соответствующей рожей William Hasmo Clinic.

Page 3 of 4