vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-12-01 06:35 pm

Совсем чужие мы, ты этого хотел



Искреннее непонимание многими россиянами нынешней ситуации с международным бойкотом "а нас-то за что? что мы такого сделали?" имеет и свое зеркальное отражение. У меня такое впечатление, что многие и на Западе не очень понимают ситуацию в России. (Вспоминаю рассказанное очень давно Димой Вернером удивление иностранцев тому, как в России пили спирт, разбавленный водой, – а почему же вы его апельсиновым соком не разводили?). Так и сегодня удивляются, почему в России люди хавают по телевизору пропагандистские фейки, зачем? можно ведь разные нормальные новости посмотреть, другим каналам тоже посвятить какое-то время, почему только кремлевские или подкремлевские наблюдать? Тоже все меряют по себе и не могут понять, почему критика Путина в России называется с самых высоких трибун антироссийской деятельностью, ведь, скажем, критику Оланда (которая из каждого утюга льется) только сумасшедший может посчитать деятельностью антифранцузской.

В этом смысле очень показателен казус Меркель. Вот здесь РБК перепевает The Times, рассказывающую историю охлаждения Меркель к Путину. Сухой остаток сводится к тому, что Меркель поняла, что Путин остался в позапрошлом столетии, когда тот стал ей развивать "ультраконсервативные" идеи, в которые верит и он сам, и его окружение. Тут, конечно, она и припухла, когда услышала от лидера европейской страны XXI века в приватной беседе совершенно мракобесные речи, которые в Москве обычно принимаются на ура, как и все, исходящее из августейших уст. В общем-то это неудивительно, обычно любой лидер, достигший абсолютной власти на нелимитированный период, останавливается в развитии и окукливается, да и изначально полученное им воспитание не ставило целью взрастить мыслителя. В КГБ такие способности были совершенно не востребованы. Поэтому что выросло, то выросло. Вот "язык силы" Владимир Владимирович, опять же, в силу воспитания понимает, уважает и принимает. Ну так теперь он этот язык и получает.

Самое интересное в этой истории то, почему именно Меркель явилась инициатором новой стратегии по отношению к хозяину Кремля. Дело в том, что как раз ее кругозор позволяет ей прекрасно разбираться в ситуации. С одной стороны, ее протестантское воспитание с упором на примат закона и морали (вещь совершенно недоступная нынешнему руководству России, а после ежедневных пропагандистских упражнений – и значительному проценту населения) прекрасно вписывается в систему взглядов Запада. А с другой стороны, ее комсомольская юность не оставляет никакой возможности камуфляжа другим бывшим комсомольцам вплоть до вышеупомянутого полуфабриката императора. Она же этих комсомольцев насквозь видит и знает до тонкостей всю их иерархию ценностей. Вот поэтому она, пожив при обеих системах и зная обе изнутри, отлично может оценить и понять, что почем.

Так что, думаю, в ближайшем будущем самым опасным идеологическим оппонентом Путина и всей его рати будет не хорошо вооруженный, но идейно далекий американский истеблишмент, а куда более близкая Меркель. А это означает всю идеологическую перестройку и перенацеливание... тот еще геморрой, конечно. Впрочем, может быть, экономическая жопа еще раньше сделает неактуальным идеологическое соревнование с супостатами.

Многого, конечно, добилось нынешнее российское руководство на внешнеполитической арене в последнее время, но нажить себе врага в лице Меркель - один из самых выдающихся дипломатических успехов.

[identity profile] Дмитрий Прокопенко (from livejournal.com) 2014-12-02 07:18 pm (UTC)(link)
Калифорнии а не Техаса, я ошибся.

Насчет Гавайев возражений нет?

[identity profile] olegl.livejournal.com 2014-12-02 07:21 pm (UTC)(link)
Говорить про прошлый век - как-то совсем уж глубоко. Тогда про Россию море всего можно навспоминать.
Мы говорим о Ялтинском мироустройстве.

[identity profile] beloborodoff.livejournal.com 2014-12-02 07:27 pm (UTC)(link)
Она откровенно сказала, что весь "мачизм" Путина. Его желание унизить собеседника, сальные шутки, его топлес фотосессии Это все компенсация за "убогость политической и экономической жизни России". Что когда нечего показать в ход идет хамство и голый торс. Фактически назвала его неполноценным дурачком.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2014-12-02 08:01 pm (UTC)(link)
Какая замечательная проекция!

[identity profile] zakroite-cirk.livejournal.com 2014-12-02 08:39 pm (UTC)(link)
а я вообще считаю, что платный патриотизм, как впрочем и оппозиция - проституция в чистом, древнейшем виде.
те из чиновников, кто опираются в своей работе только на такие методы - ненадёжны по самой своей сути, т.к. подобный стиль показывает их мировоззрение, саму их суть. Короче - расстрелять и зарыть.

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-12-03 01:09 am (UTC)(link)
"пожив при обеих системах и зная обе изнутри, отлично может оценить и понять, что почем"

Подождите, но мы/Путин и не собираемся Меркель/Германии/Европе втюхивать советские ценности. В конце концов речь идёт о самых что ни на есть европейских консервативных ценностях - тех самых, при доминировании которых Европа и стала Великой. И если не Меркель, так остались ещё в Европе вменяемые люди, которые нас поймут и эти ценности разделят. Например, та же Ле Пен у вас. .

[identity profile] gridx.livejournal.com 2014-12-03 01:24 am (UTC)(link)
Ага, обрушили. Аж толпы бездомных стоят в очередях за бесплатным супом в муниципалитетах.

Экономику можно обрушить заблокировав ее экспорт. А прекращение импорта - это ж те самые блокирующие пошлины, о которых мечтают любые участники ВТО для своей экономики.

Вам не кажется странной позиция Японии, которая не вопит в первых рядах санкционеров? И она вдруг с чего-то имеет решительные намерения подписать с РФ мирный договор.

А отгадка простая. У Японии есть серьезные планы вернуть себе позиции ведущего экспортера оборудования для машиностроения в РФ, которое сейчас занято Германией. А им по-прежнему есть что предложить. А еще они рассматривают вариант газовой трубы от сахалинского Штокмана до Хоккайдо и дальше в Токио. Почему-то их это не смущает. Ничего личного - просто бизнес. Как с турками.

Вот такая вот музыка получается. Правда, интереснее слушать весь оркестр, а не отдельные партии?

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-12-03 01:46 am (UTC)(link)
лично меня европейские ценности очень устраивают, только столетней давности, а нынешняя европка сама себя предала

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-12-03 01:51 am (UTC)(link)
люди важнее, в Германии депопуляция страшнее нашей

[identity profile] olegl.livejournal.com 2014-12-03 03:54 am (UTC)(link)
А Улюкаев, который уже стесняется дальше врать и вынужден заявить что рецессия в России начинается с первого квартала 2015 - входит в ваш оркестр?

Или условия мирного договора с Японией (напоминаю - они рассчитывают получить Курильские острова, которые считают своими) - входят в партитуру?

Вы всерьез считаете, что тотальная автаркия (северокорейское чучхе) которое изо всех сил сколачивает Путин - это великое благо для России?

[identity profile] olegl.livejournal.com 2014-12-03 03:56 am (UTC)(link)
Тогда в Зимбабве и республике Чад вообще очень круто все, рождаемость зашкаливает. Вот они, лидеры мира!

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-12-03 04:15 am (UTC)(link)
не тогда, не юродствуй

[identity profile] gridx.livejournal.com 2014-12-03 04:17 am (UTC)(link)
Входит. и это тоже. Насчет Курильских островов - пока их никто не собирался отдавать.
Автаркия случится, когда Путин объявит себя царём, а власть - наследной. Пока он утверждает обратное.

А вы что предлагаете? #крымвзад #расслабитьбулки #беритешохотите #проститенасдикарей
Это бесперспективняк.

[identity profile] olegl.livejournal.com 2014-12-03 04:30 am (UTC)(link)
Вы же заявили, что главное - рождаемость, а экономика значения не имеет.
Ил уже передумали?

[identity profile] olegl.livejournal.com 2014-12-03 04:32 am (UTC)(link)
Ну, захват территории у соседней страны - это точо плохо, да.

А "берите что хотите" - по моему по этому принципу Путин и действует. Берет, что хочет.

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-12-03 04:34 am (UTC)(link)
я такого не говорил

расширенное воспроизводство необходимое, но недостаточное условие для нации

[identity profile] gridx.livejournal.com 2014-12-03 06:31 am (UTC)(link)
С этим курсом валют можно будет только в Крым и ездить. так что Крым вовремя пригодился. Коварный план Путина по обеспечению россиян рекреационными территориями. Не на чукотских же пляжах лежать, в конце концов.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2014-12-03 07:40 am (UTC)(link)
Да ну? Тогда вы наверное ходили зимой 2011 протестовать против бессовестных фальсификаций на выборах?

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-12-03 08:03 am (UTC)(link)
нет, чтоб зло пресечь, собрать все книги бы да сжечь я бы все выборы отменил

были империи, а выборы не везде

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2014-12-03 08:05 am (UTC)(link)
А, ну тогда вы не по адресу. Здесь обсуждаются не "европейские ценности", а конкретно демократия.

[identity profile] dp-3lo.livejournal.com 2014-12-03 01:36 pm (UTC)(link)
Знаете - подавляющая масса людей - действует в зависимости от окружающей обстановки.
Человек - очень приспособляемое существо...
Так что окажись нынешние записные либералы .... эээ.... Ну в 37-м году в СССР - не исключено что мы бы их увидели и в роли следователя НКВД, или хотя бы ВОХРа на вышке ГУЛАГа..с ружьем. :)
Повернись все сегодня наоборот - может из них еще получатся великолепные "победители соцсоревнования"... :)
Да многие из них - и успели побывать и в "победителях" и в КПСС, а уж в комсомоле - так просто чуть не все... :) Естессно - кто постарше. :)
Edited 2014-12-03 13:36 (UTC)

[identity profile] restartmylife.livejournal.com 2014-12-03 01:40 pm (UTC)(link)
Кстати да. Причём я уверен, что отрабатывали бы "нелёгкий хлеб" следователя НКВД с неменьшим упорством, с каким сегодня "борются" с "кровавой диктатурой Путина". Такой вот злобный народец, увы.

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-12-03 04:46 pm (UTC)(link)
вообще то в посту отношения Европа-Россия обсуждаются

а зачем мне против выборов митинговать, если за кого я голосовал, те и победили?

[identity profile] Дмитрий Прокопенко (from livejournal.com) 2014-12-03 07:01 pm (UTC)(link)
Вообще-то позапрошлый, но не буду придираться.

Почему вдруг ялтинское мироустройство?
Принципы которые были положены в основу ООН прямо следовали из устава Лиги Наций, принципы которой в свою очередь прослеживаются аж до Вестфальской системы. А это 17 век на секундочку.

Давайте вернемся к обсуждаемому посту. Нам в нем в уши пытались залить про "протестантское воспитание с упором на примат закона и морали". А это даже не 17, а 16 век.
И очень хорошо известно, что "протестантское воспитание с упором на примат закона и морали"(ТМ) никак не мешало ни гнобить колонии, ни жечь на кострах заподозренных в колдовстве, выкрутив им предварительно руки и ноги на дыбе.

Вас не удивляет, когда в качестве образца берутся постулаты религии, 100% тоталитарной и антигуманистической, основанной на концепции избранности отдельных людей богом?

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2014-12-03 08:22 pm (UTC)(link)
Ну какбэ нечестно победили, неспортивно. Хотя я понимаю, если судья подсуживает любимой команде, все равно радуешься ее победе.

Page 12 of 15