vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-12-01 06:35 pm

Совсем чужие мы, ты этого хотел



Искреннее непонимание многими россиянами нынешней ситуации с международным бойкотом "а нас-то за что? что мы такого сделали?" имеет и свое зеркальное отражение. У меня такое впечатление, что многие и на Западе не очень понимают ситуацию в России. (Вспоминаю рассказанное очень давно Димой Вернером удивление иностранцев тому, как в России пили спирт, разбавленный водой, – а почему же вы его апельсиновым соком не разводили?). Так и сегодня удивляются, почему в России люди хавают по телевизору пропагандистские фейки, зачем? можно ведь разные нормальные новости посмотреть, другим каналам тоже посвятить какое-то время, почему только кремлевские или подкремлевские наблюдать? Тоже все меряют по себе и не могут понять, почему критика Путина в России называется с самых высоких трибун антироссийской деятельностью, ведь, скажем, критику Оланда (которая из каждого утюга льется) только сумасшедший может посчитать деятельностью антифранцузской.

В этом смысле очень показателен казус Меркель. Вот здесь РБК перепевает The Times, рассказывающую историю охлаждения Меркель к Путину. Сухой остаток сводится к тому, что Меркель поняла, что Путин остался в позапрошлом столетии, когда тот стал ей развивать "ультраконсервативные" идеи, в которые верит и он сам, и его окружение. Тут, конечно, она и припухла, когда услышала от лидера европейской страны XXI века в приватной беседе совершенно мракобесные речи, которые в Москве обычно принимаются на ура, как и все, исходящее из августейших уст. В общем-то это неудивительно, обычно любой лидер, достигший абсолютной власти на нелимитированный период, останавливается в развитии и окукливается, да и изначально полученное им воспитание не ставило целью взрастить мыслителя. В КГБ такие способности были совершенно не востребованы. Поэтому что выросло, то выросло. Вот "язык силы" Владимир Владимирович, опять же, в силу воспитания понимает, уважает и принимает. Ну так теперь он этот язык и получает.

Самое интересное в этой истории то, почему именно Меркель явилась инициатором новой стратегии по отношению к хозяину Кремля. Дело в том, что как раз ее кругозор позволяет ей прекрасно разбираться в ситуации. С одной стороны, ее протестантское воспитание с упором на примат закона и морали (вещь совершенно недоступная нынешнему руководству России, а после ежедневных пропагандистских упражнений – и значительному проценту населения) прекрасно вписывается в систему взглядов Запада. А с другой стороны, ее комсомольская юность не оставляет никакой возможности камуфляжа другим бывшим комсомольцам вплоть до вышеупомянутого полуфабриката императора. Она же этих комсомольцев насквозь видит и знает до тонкостей всю их иерархию ценностей. Вот поэтому она, пожив при обеих системах и зная обе изнутри, отлично может оценить и понять, что почем.

Так что, думаю, в ближайшем будущем самым опасным идеологическим оппонентом Путина и всей его рати будет не хорошо вооруженный, но идейно далекий американский истеблишмент, а куда более близкая Меркель. А это означает всю идеологическую перестройку и перенацеливание... тот еще геморрой, конечно. Впрочем, может быть, экономическая жопа еще раньше сделает неактуальным идеологическое соревнование с супостатами.

Многого, конечно, добилось нынешнее российское руководство на внешнеполитической арене в последнее время, но нажить себе врага в лице Меркель - один из самых выдающихся дипломатических успехов.

[identity profile] lexa74.livejournal.com 2014-12-02 08:40 am (UTC)(link)

>> Дело в том, что как раз ее кругозор позволяет ей прекрасно разбираться в ситуации. С одной стороны, ее протестантское воспитание с упором на примат закона и морали (вещь совершенно недоступная нынешнему руководству России


Вспомним про поддержку печенек на майдане?


Да, примат законов и морали - это когда дипломаты страны участвуют и поддерживают вооруженные перевороты


Для папуасов у европейцев всегда есть папуасская демократия, закон и мораль

[identity profile] ogon-777.livejournal.com 2014-12-02 08:40 am (UTC)(link)
Отлично знаю. Не жил, но бывал там десятки раз, в основном по работе и подолгу. Плюс я с Алтая (регион с наибольшим количеством немцев в РФ, у меня жена немка. У неё там куча родственников, да и мои друзья детства.
А что не так. Разве технологии диффузного проникновения в сознание и покорения разума для приведения всего мира к ощему знаменателю - это не Запад? Классификация детей после четвертого класса, узкая специализация без воспитания широкого кругозора в среде большинства (быдла), чем занимался СССР. Скоро реально карьерный чип начнут вшивать.За полвека более 50 цветных революций и десяток войн, развязаных США во имя мира и демократии. Мужа и жену превратили в конкурентов, детей призывают стучать на родителей, ювеналка, население поголовно кредитные рабы, думающие что свободны. Население атомизируют, самый высмеиваемый персонаж - белый здоровый мужчина с традиционными семейнымси ценностями. Инакомыслие почти запрещено. Конечно посадят вряд ли, но если скажешь что-то не то, что не будет тебе никакой карьеры нигде: ни в науке, ни в политике, ни в журналистике, нигде - маргинализируют.

Вот пост одного из продвинутых апологетов Запада, существа бесполого
http://pora-valit.livejournal.com/2939517.html
Нравиться такой мир? Чем это сильно уж отличается от Оруэлла?
Тем более, что это написано с т.з. так сказать представителя "внешней партии", да и то влажные мечты, нигде еще такого уровня жизни нет, что уж говрить о пролах, готовящих им круассаны?
Edited 2014-12-02 08:46 (UTC)

[identity profile] olegl.livejournal.com 2014-12-02 08:42 am (UTC)(link)
Россия прекрасно признавала границы Украины, и Крым в ее составе, пока дуче окончательно не поехал крышей и не отправил войска "воссоздавать империю" и аннексировать соседние територии.

Крым был греческим, турецким, русским, украинским. Каким он еще будет - неизвестно.

[identity profile] katarsispohmel.livejournal.com 2014-12-02 08:54 am (UTC)(link)
\\\\\Россия прекрасно признавала границы Украины, и Крым в ее составе

Россия или те бандиты от её имени, которые и развалили СССР ? Хер с пальцем путать не нужно.

\\\\\пока дуче окончательно не поехал крышей и не отправил войска "воссоздавать империю" и аннексировать соседние територии.

Называйте вещи своими именами.
Вернул отобранное, вытряхнул из воров украденное, аннексировал аннексированное.


\\\\Крым был греческим, турецким, русским, украинским.

Он был русским ещё задолго до татар, каким он будет пока там живут русские известно, русским.

[identity profile] byrjuybnj byrjuybnj (from livejournal.com) 2014-12-02 08:57 am (UTC)(link)
Гавно пост!!!(((

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2014-12-02 08:59 am (UTC)(link)
Вы пожалуйста не сбивайтесь на цветные революции и развязанные войны. Давайте пройдемся по вашей цитате. Для удобства я разбил ее на части.

"Мы разорвали связи между родителем и ребенком." Ложь.
"между мужчиной и женщиной" Ложь.
"между одним человеком и другим." Это настолько неопределенно, что трактовать можно как угодно.
"Никто уже не доверяет ни жене, ни ребенку, ни другу." Ну разведись, раздружись. А ребенку доверять действительно не стоит, он же маленький, несамостоятельный.
"А скоро и жен и друзей не будет." Пока вроде есть.
"Новорожденных мы заберем у матери, как забираем яйца из-под несушки." Бред.
"Половое влечение вытравим. Размножение станет ежегодной формальностью, как возобновление продовольственной карточки." Хаха.
"Оргазм мы сведем на нет. Наши неврологи уже ищут средства." Пока что неврологи ищут средства повышения потенции, и весьма результативно.
"Не будет иной верности, кроме партийной верности. Не будет иной любви, кроме любви к Старшему Брату." Что за партия, не ЕР ли? И кто у них старший брат-то?
"Не будет иного смеха, кроме победного смеха над поверженным врагом." Ложь.
"Не будет искусства, литературы, науки." Это было бы смешно, если б не разгром науки - но не на Западе, а в России.
"Не будет различия между уродливым и прекрасным." Глупости.
"Исчезнет любознательность, жизнь не будет искать себе применения." Неужели?
"С разнообразием удовольствий мы покончим." Отнюдь. Все удовольствия по-прежнему доступны, кое-где даже марихуана.

Итак, ваше представление о современном Западе по антиутопии Оруэлла ложно.

[identity profile] realtormoscow.livejournal.com 2014-12-02 09:01 am (UTC)(link)
Мудак у тебя, "дружище", глубоко в горле. Но, к радости моей, не мой...

[identity profile] olegl.livejournal.com 2014-12-02 09:01 am (UTC)(link)
К сожалению, какие бы вурдалаки ни правили Россией - их действия воспринимаются как действия России. И тот адище который устроила нынешняя банда - тоже воспринимают как действия России.

Я и называю вещи своими именами. Россия напаа на Украину, осадила своими войсками ее гарнизоны в Крыму и в одностороннем порядке отхватила у ней кусок международно признанной (в т.ч. и Россией) украинской территории. Это аннексия, точь-в-точь как аннексия Судетской области Гитлером.

"Он был русским ещё задолго до татар,"
Вот почему патриоты никогда не знают историю, и так гордятся своим невежеством?

[identity profile] ogon-777.livejournal.com 2014-12-02 09:10 am (UTC)(link)
В общем суть Вы поняли, потому ничего не остается, кроме как парировать буквальными сравнениями.

Если б в 1967 г кто-нибудь сказал среднему французу или немцу, что через 30 лет большинство семей будет распадаться, дети будут стучать на родителей и их будет изымать ювенальная юстиция, модно станет быть геем и они будут ходить парадами, появяться священники женщины и геи, а полиция будет разгонять миллионные демонстрации против усыновления "женатыми" геями чужих изъятых детей, а французский президент будет не более, чем клоуном-марионеткой...

Еслиб кто-нибудь сказал тогда это европейцам

Да, думаю разговор уже дальше не имеет смысла. Приятно было пообщаться. Я особо не обольщаюсь насчет правителей современной России, да и народа тоже, равно как не обольщаюсь и Западными правителями и народом. Но все-таки считаю, что они атакуют по всем фронтам, а мы защищаемся как всегда.

Всего доброго
Edited 2014-12-02 09:14 (UTC)

[identity profile] siebel-crm-rus.livejournal.com 2014-12-02 09:15 am (UTC)(link)
"конечно многого добилось нынешнее российское руководство на внешнеполитической арене "
А Меркель - " один из самых выдающихся дипломатических успехов"

Как вы приложили беднягу Меркель. Не человек она, а " выдающийся дипломатический успех". Видимо успех Владимира Владимировича :-)

[identity profile] bjorn-raud.livejournal.com 2014-12-02 09:19 am (UTC)(link)
Да что Вы говорите!? А ничего, что ядерное оружие Украина, как и Казахстан передали в рамках лиссабонских соглашений от 1992 года и будапешский меморандум тут вообще не пришей кобыле хвост?

[identity profile] Дмитрий Прокопенко (from livejournal.com) 2014-12-02 09:20 am (UTC)(link)
Американская. Продавить какую нибудь декларацию ограничивающую суверенитет, подождать пока другие страны ее ратифицируют, а потом отказаться ратифицировать самим под предлогом американской исключительности(ТМ)

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2014-12-02 09:22 am (UTC)(link)
И вам всего доброго. Держите крымский фронт, там атаки наиболее яростные.

[identity profile] katarsispohmel.livejournal.com 2014-12-02 09:25 am (UTC)(link)
\\\\\Вот почему патриоты никогда не знают историю, и так гордятся своим невежеством?

Посмотрите на досуге историю древнерусского государства Тмутараканское Княжество.
И на вопрос почему пятая колонна и бандеры гордятся своим невежеством и не знают истории, вам видимо придется ответить самому.

\\\\\Это аннексия, точь-в-точь как аннексия Судетской области Гитлером.

Судеты входили в Германию веками ? Правильно, нет.
Судеты были аннексированы у Германии в результате преступного развала Германии ? Правильно, нет.
В Судетах проходил референдум по поводу воссоединения с Германией ? Правильно, нет.
Судеты были присоединены Германией к Германии за двести лет до ? Правильно, нет.

У вас толи с образованием беда, толи вы видите то что хотите видеть.

[identity profile] Дмитрий Прокопенко (from livejournal.com) 2014-12-02 09:26 am (UTC)(link)
Еще кстати стоит вспомнить 93 год. Нарушение Конституции Ельциным, расстрел протестующих (по сравнению с украинскими действительно мирных), 150+ трупов.
И все ок. Януковича за меньшее прокляли страшным проклятием и объявили исчадием ада.
А теперь выясняется (американцы сами признают)) что среди советников Ельцина были кадровые агенты ЦРУ.
Нет ли тут связи?
И кстати те кто сейчас надрывается на тему крымненаш в то время орал с безумными глазами "расстрелять быдло у Белого дома без всякой жалости". При это имел наглость что-то говорить про демократические и либеральные ценности.

[identity profile] Дмитрий Прокопенко (from livejournal.com) 2014-12-02 09:27 am (UTC)(link)
Фрау Меркель выросла в ГДР. :)))
Вы советский пропагандист что ли?

[identity profile] Дмитрий Прокопенко (from livejournal.com) 2014-12-02 09:31 am (UTC)(link)
Кстати а вы в курсе основных догматов протестантизма кальвинистского толка? Вебер их отлично описал.
Избранность людей, невозможность добиться спасения своими действиями, тоталитаризм, нетерпимость даже к близким если они не "избранные", нулевая толерантность к греху. Типичная ультратоталитарная секта.

При этом требование аскетизма. Вебер называет это монашеством в миру. Это ведь про современных западных людей, правда? :)

[identity profile] mrsaler.livejournal.com 2014-12-02 09:33 am (UTC)(link)
+100!

[identity profile] kamazothodov19.livejournal.com 2014-12-02 09:34 am (UTC)(link)
как же жалко выглядит ввп со своим газом ) просто клоун какой-то.

кто нибудь может представить обаму, болтающего о том кому продать бигмаки, голливудские фильмы, боинги, медицинское оборудование (список бесконечен) .

[identity profile] olegl.livejournal.com 2014-12-02 09:36 am (UTC)(link)
И у скольких стран Америка отобрала в свою пользу территории, пользуясь это "путинской разводкой"?

[identity profile] olegl.livejournal.com 2014-12-02 09:38 am (UTC)(link)
еще можете вспомнить 988 год, 1456, 2685 и 456778890-й.
Раз уж решили всю фигню в кучу валить.

[identity profile] Дмитрий Прокопенко (from livejournal.com) 2014-12-02 09:40 am (UTC)(link)
Зачем такой примитив.
Вторгнуться в страну без санкции СБ ООН, заблокировать резолюцию в ООН осуждающую свои действия, воспользовавшись правом вето, посадить "своих сукиных детей"(С), свалить и ни за что не отвечать. Как вишенка на торте - заставить другие страны разгребать дерьмо после себя. Афганистан и Ирак - уже, Ливия на подходе, Сирии подготовиться.
Неоколониализм.

[identity profile] romic1959.livejournal.com 2014-12-02 09:42 am (UTC)(link)
Не п...ди.

[identity profile] olegl.livejournal.com 2014-12-02 09:42 am (UTC)(link)
Я не увидел в вашем ответе - сколько территорий Америка оттяпала в свою пользу а-ля Путин?

[identity profile] draug.livejournal.com 2014-12-02 09:43 am (UTC)(link)
вообще-то, никто не заставлял и за язык не тянул
аугустейший сам решил поднять эту тему, видимо, свербит

Page 8 of 15