vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-12-02 07:11 pm

В Германии, в Германии, в проклятой стороне

Помню, некоторое время назад был популярен анализ такого парадокса. Есть три нации:
- против одной из них Россия упорно воевала самые тяжелые войны и очень редко была ей союзником;
- со второй Россия дважды была важным союзником, но и упорно воевала против нее минимум дважды;
- с третьей Россия никогда не воевала, напротив, в двух тяжелых войнах была важным союзником.

Парадокс заключается в том, что в России к первой нации отношение вполне уважительное, с элементами симпатии; ко второй, скорее, нейтральное; к третьей чаще ненависть.

Конечно, догадались, что речь идет о немцах, французах и американцах.

Но вот, кажется, намечается поворот, по крайней мере, в отношении первых. Читаю сейчас комменты к прошлому посту и узнаю, что войны против гадов-немцев не прошли даром, что Меркель старая маразматичка, не в пример нашему молодому Лидеру и к тому же развалила экономику своей страны (то ли дело наш молодой Лидер, который всех переигрывает и ведет страну от победы к победе).

А ведь какие дифирамбы пели те же домотканные пропагандисты еще год назад, как хвалили ту же Меркель, которая не боится противостоять вашингтонскому диктату. И у которой очень доверительные отношения с Самим. А сегодня оказалась наша мать не отцом, а стервою. Sic transit gloria mundi в России (кстати, молодого Лидера это тоже, скорее всего, коснется).

И еще кстати, о диктате. Как вы знаете, вчера новогодняя частушка тандема 2010 года:

Мы построим, когда нужно,
Северный поток и Южный.
И пойдет тогда Набукко,
Извиняюсь, на три буквы.

стала невоспоминательной, поскольку Южный поток пошел на те же буквы, что и Набукко. И нам тут же объяснили, что это Европа выкрутила руки Болгарии. Тут мы видим очередной парадокс, потому что, как известно всем российским печатным изданиям и Первому каналу, никакой самостоятельности у Европы нет и быть не может, а ей выкручивает руки Обама. (Но уж чего-чего, а парадоксов мы не боимся, мы им друг). Правда, я сегодня прочитал, что и Обама это только кукла в чьих-то ловких и натруженых руках. Но в чьих? Масонских?

Да, так вот отныне, похоже, Европа больше не марионетка, а сама по себе сильный и коварный враг, возглавляемая немчурой проклятой, столько горя причинившей нашему многострадальному народу. Сами у себя все развалили, довели экономику до ручки, а теперь мечтают сделать то же и с Россией. Чувствую, как в Агитпропе заворочались со скрипом шестерни и кривошипы. "На Берлин!"

Но самый трогательный коммент (из той части, что я прочитал) в адрес Меркель был подписан Кирой Петровой, которая полагает, что в возрасте больше 60 маразм уже не дает возможности руководить страной. Когда же растерянные посетители заметили, что Вождю уже вообще 62, Кира элегантно вывернулась из неловкого положения, весьма скептически оценив способности именно женщин, а мужчины-то они огого!

Если эта Кира действительно женщина, то можно сказать, что иллюстрацию к ее тезису о женской неполноценности она продемонстрировала неплохую. Но даже при наличии Киры, я верю в способности умных женщин, а что таких умных женщин немало – это я знаю на личном опыте!
И вот за них и будет следующий тост!

[identity profile] ag239.livejournal.com 2014-12-03 06:13 pm (UTC)(link)
Газпром не плохо пристроился:))

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2014-12-03 06:21 pm (UTC)(link)
путен всех переиграл?
газпром потерял 5мрлд баксов и вместо экcклюзивной трубы получит трубу общего пользования и конкурентов! :-P

[identity profile] ag239.livejournal.com 2014-12-03 06:24 pm (UTC)(link)
Не знаю.Вот спросил у людей.
Пока говорят,что 5 ярдов не потеряны - на эти деньги расширили мощности от Карского моря к Черному,а за трубу общего пользования говорят,что "общего" будет после "хаба",а не до. Вот от хаба все могут вести за свей счет куда угодно трубы.

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2014-12-03 06:51 pm (UTC)(link)
конечно после, в Европу же! а Турции 1) много газа не надо 2) к ней уже есть и еще строятся, так что даже там газпрому монополистом не быть

[identity profile] ag239.livejournal.com 2014-12-03 11:13 pm (UTC)(link)
У вас машина есть? Допустим,что есть.
Так вот на дороге вы не монополист,но никто в вашу машину залезть со своими баулами не имеет права,без вашего разрешения. Труба принадлежит Газпрому.
Если кто-то хочет пустить свой газ - пусть строит рядышком вторую трубу или договаривается с водителем газокачки.
Что ж тут сложного -то для понимания!?

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2014-12-04 06:26 pm (UTC)(link)
Вы просто не хотите смотреть на карту, что выше. - в Турцию будет заходить много труб, и только одна - из рф, газпромовская, а уже в Турции решат, из какой трубы им выгоднее газ покупать - что тут сложного для понимани?
Точно так же и в ЕС будут решать - чей газ им выгоднее покупать, т.к. получат выбор в Турции - газовом хабе...

[identity profile] ag239.livejournal.com 2014-12-04 06:34 pm (UTC)(link)
Слово "будет" стоит поменять на "может быть".
Пока нет трубы - все хотят торговать в Европу через Турцию,но не могут,ибо и денег на трубу надо много,и вопросы региональной безопасности не решены,и гарантий стабильности поставок обеспечить не могут.
Вон,Иран пообещал Турции газ,а зимой не дал. Самим мало. И пришлось туркам срочно к Газпрому обращаться.
С таким подходом в Европе такие продавцы даром не нужны. Итак своих геморроев хватает.
А вот когда труба уже есть и в ней 50 млрд м3 пустого пространства - тут уже есть варианты.Россия может туда 50 млрд своего газа закачать,а может купить по дешевке иранский и продать сама,или взять плату за транзит иранского (и прочего) газа до хаба.
И к готовой трубе каждый игрок может подтянуть свою трубу,что дешевле чем тащить через всю турцию новые трубы.

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2014-12-04 08:00 pm (UTC)(link)
Естественно, поживем-увидим, всё еще может 10 раз поменяться :)

[identity profile] ag239.livejournal.com 2014-12-07 05:57 pm (UTC)(link)
На эти слова я уже отвечал в комментариях к посту.

[identity profile] ag239.livejournal.com 2014-12-03 06:25 pm (UTC)(link)
Т.е. такого бардака как на Украине,где труба именно что общего пользования,стараются недопустить и строят целиком своё.Ещё не факт,что турки вообще получат долю в акциях трубы.

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2014-12-03 06:53 pm (UTC)(link)
ага, "бардак", украинские трубы принадлежат Украине, непорядок :->

[identity profile] ag239.livejournal.com 2014-12-03 11:16 pm (UTC)(link)
Украина не может обеспечить нормальную работу газопровода. Люди же не могут каждую зиму ждать в напряжении. То в Украине газ исчезает, то Майдан, то война, то вот дефолт и полный хаос маячит...
Это цена той политики,что вы описали - зато труба наша. Сидите теперь со своей трубой.

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2014-12-04 06:27 pm (UTC)(link)
Прекрасно может, газ идет без перебоев. Это только в РФ временами случаются припадки в СМИ, как Вы описали :-P

[identity profile] ag239.livejournal.com 2014-12-04 06:45 pm (UTC)(link)
Ну и хорошо что идет.Кто против то?
Вопрос в том,что мы торгуем своим газом. Украинцы же как хотели - впереть на Украину амеров,чтобы те покупали у России газ пописят,а продавали в ЕС по реальной цене,забирая себе основной гешефт и подкидывая Украине какие-то копейки.
Россия вам ответила,где место таких хитрожопых стратегов.
Вот тоже и в Турции - труба Газпрома. Торговать будет Газпром. А не турки, иранцы, хуянцы с пакистанцами.
Если они хочут,ну пусть сперва свою трубу проложат. Только куда и зачем,не понятно,если Россия их опередила и весь спрос может закрыть сама.

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2014-12-04 08:04 pm (UTC)(link)
насколько я знаю, украинцы хотели, чтобы конечные (европейские, что вам везде штаты мерещатся?) потребители покупали газ у РФ/газпрома на ее границе, а украинцы бы транспортировали уже европейский газ, тогда у РФ/газпрома и не могло б возникнуть никаких претензий ;) но РФ/газпром не захотели...

> и весь спрос может закрыть сам
так вопрос-то в цене ;)

[identity profile] ag239.livejournal.com 2014-12-04 08:44 pm (UTC)(link)
Мнение европейцев тут мало кого волнует,я думаю.

- что вам везде штаты мерещатся?

Штаты живут с того,что беря транзитные потоки,переводят всю торговлю в доллары,инвестиции завязывают на свои банки,договоры договариваются сами и тп.
Это не мне мерещится, это стратегия США. Так же как стратегия России - газовый шантаж. Я ж не отрицаю второе,ибо оно очевидно, и признаю первое по той же причине.

- так вопрос-то в цене ;)

Не весь.
Если Газпром опередит всех,то следующим шагом он начнет скупать газовые сети в странах юга Европы.
И тут уже будет интересно - ну притащит Иран свой газ в Грецию,а сеть до конфорок и электростанций принадлежит газпромовской дочке. И шо,Ирану и распределительную сеть вторую строить?:)
Придется продавать пописят России чтобы хоть что-то заработать.
Ну а потом,не забываем конвертики,которые напиханы в кармашки половины чиновников Юга Европы. Они уже Опал и Набукко завалили. Ну завалят и ещё что-нибудь.Конвертики надо отрабатывать.