vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-12-30 07:36 pm
Entry tags:

Общество "Долой стыд!"

Ну что сказать про уходящий год? У меня впечатление, что для России он был самым регрессивным за все время после смерти Константина Устиновича.

От крымских и донбасских эскапад пострадала больше не Украина, а Россия. Вернее, тут сравнивать трудно, но своя рубашка, все же, ближе, поэтому будем говорить о России. Вред стране нанесен огромный.

И дело не в санкциях, цене на нефть или падении доллара. Все эти санкции можно пережить. Как правильно много раз упоминали, бывали и голоднее времена, и ничего. Действительно, можно потерпеть. Было бы ради чего. Но сейчас теряется куда более важное, чем недорогая рыба или мясо.

Не может страна продолжать существовать в полном правовом нигилизме, без законности, без системы ценностей "что хорошо и что плохо". То, что прививается с высоких трибун в нынешнем развращенном обществе - "хорошо это когда я украл, плохо это когда у меня украли", "а все равно все законы похерены" - это не мораль. Вернее, это не мораль для европейской страны XXI века. Даже если принять, что все мы персонально далеко не ангелы и ищем, где лучше, нельзя провозглашать вышецитированные лозунги допустимыми в обществе.

Правовой нигилизм всегда был язвой России, тормозом ее развития. Но какого улучшения нравов можно ожидать, если высшие функционеры страны демонстрируют своим подданным этот нигилизм во всей красе? Аннексия Крыма стала просто вершиной иллюстрации населению России того, что "если нельзя, но очень хочется, то, конечно, можно". Сепаратизм клеймится аж президентом, как гнуснейшее меж всеми преступление, но тут же объявляется, что есть и хороший, годный сепаратизм (это когда у меня украли, то плохо, а если я украл, то это очень хорошо). Президент страны ссылается на присоединение Техаса аж в 1845 году в контексте сегодняшнего дня! Понятно почему Меркель говорит, что российский лидер мыслит все еще XIX веком, когда в России было еще крепостное право. Но в России это мало кого шокирует. Американцы индейцев истребляли, а нам что, нельзя?

Дело Навального, конечно, это шедевр. Мало того, что Следственный комитет открыто говорит, что не надо "дразнить власть". Мало того, что высшие функционеры, начиная с президента, абсолютно не стесняются заявлять, что недовольство коррупцией могут выражать только те, кто сами "кристально чисты". (Типа, недовольными болезнью, а паче того, врачами, могут быть только люди с безупречным здоровьем). А поскольку в России человека, прожившего в коррупционном государстве кристально честным, надо искать с собаками, то вообще никто не имеет права возмущаться этой самой коррупцией! Но самая писечка – это обсуждение нынешнего процесса. Где и сочувствующие Навальному, и желающие ему каторги ничуть не сомневаются в том, что не дразни Навальный власть – жил бы как все остальные. И обсуждают, целесообразен ли приговор, кому он выгоден, кто надавил, президент? либерасты? думцы? откуда были звонки?... все что угодно, кроме юридической стороны дела, а главное – причины его возбуждения. При том, что краденых Навальным миллионов нигде не видать, зато с шубохранилищами кристально честных людей полный нормалек.

Ну а расследование "кражи века" замечательной картины формата А4 с забора, чем занимались самые важные следователи, это вообще ни в какие рамки не вписывается! Кроме как в рамки России 2014 года, когда это никого не удивляет. Никто этого уже не стесняется. А чо такого?

Ну и, конечно, правило "друзьям все, врагам закон" тоже стало считаться нормальным. Какое вознаграждение у служащего Сечина? об этом не имеют права знать налогоплательщики, содержащие Игоря Ивановича. Народ не поймет, если огласить.

Да все уже поймет народ. Уже обучился. А как сможет существовать такой народ, это мы увидим. Вот такой эксперимент.

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2014-12-30 10:34 pm (UTC)(link)
А что в 2014 году произошло, чего не произошло бы уже давным-давно, и в гораздо худшем виде?
Что такое дело Навального по сравнению например с делом Копцева?

> Аннексия Крыма стала просто вершиной

Ну так не надо было Украине аннексировать Крым и Новороссию.

И вообще, чего теперь-то плакать по Крыму: не нужно было много лет петь песни про ценности политического либерализма, демократии и прочее "человек выше государства".
А спевши -- по волосам не плачут.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-12-30 10:49 pm (UTC)(link)
А, Вы из тех, кто полагает, что нынешней России должен принадлежать весь бывший СССР...

Ригу, у вас аннексированную, скоро будете возвращать? Или, как сказал бы президент РФ, очко играет?

И вообще, чего теперь-то плакать по Крыму: не нужно было много лет петь песни про ценности политического либерализма, демократии и прочее "человек выше государства".
А спевши -- по волосам не плачут.


Какая связь?

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2014-12-30 11:09 pm (UTC)(link)
Я считаю -- если говорить в крупных мазках -- что:

(1) территории должны считаться принадлежащими тем людям, которые на них длительное время проживают;

конкретная интерпретация необходимой длительности открыта для дебатов, но на мой взгляд постоянное проживание на протяжении 2-3 поколений обычно составляет достаточный срок для того, чтобы считать человека включенным в общину правомочных владельцев;

(2) люди должны считаться наделенными правом определения собственной судьбы и судьбы их общины, включая в частности определение национально-государственного статуса территорий, на которых они проживают;

(3) что (2) необходимо вытекает из фундаментальных ценностей либерализма;

(4) соответствено человек не разделяющий этих принципов не может считаться последовательным политическим либералом (ни соотв. демократом, т.к. политический либерализм является необходимой предпосылкой демократии) и является, в меру отрицания перечисленных положений, авторитарием.
Edited 2014-12-30 23:25 (UTC)

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2014-12-30 11:23 pm (UTC)(link)
Возвращаясь же к упомянутому вами казусу Навального, я совершенно не вижу в нем чего-либо, что не совершалось бы уже много ранее, и в гораздо худшем виде.

Включая например дело Копцева, показательное не только тем, что к несчастному обезумевшему от горя юноше было применено cruel and unusual punishment в точном смысле слова (16 лет колонии строгого режима, при том что по напр. калифорнийским sentencing tables ему светило бы максимум пару лет обычной колонии, и то только в том случае, если бы его вообще признали вменяемым), но также и тем, что этот вандализм над правом и самим понятием о правосудии творился не одним лишь государством, но гораздо хуже -- "чистой публикой" (что характерно, коррелирующей с нынешними демонстрантами за Навального) вопившей "распни его", и лишь при соучастии государства.

И подобных дел, которым дело Навального в подметки не годится, можно перечислить огромное множество.

Что "чистая публика" сеяла для других, то она теперь пожинает и для себя.
При этом ей не следует удивляться, что плач "но как же можно расстреливать старых большевиков" не встречает сочувствия за её пределами.
Edited 2014-12-30 23:28 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-12-31 09:02 am (UTC)(link)
Вы как-то легко съехали с вопроса "где находятся границы России" на, видимо, волнующую Вас тему "обезумевших мальчиков с ножами в синагогах".

Давайте сначала с границами и аннексиями разберемся, а потом про чистую и грязную публику будем рассуждать.

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2014-12-31 07:16 pm (UTC)(link)
Я-то разумеется никуда не съезжал: съехали вы в заглавной записи, а я всего лишь откомментировал ваши сентенции.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2014-12-31 04:55 am (UTC)(link)
Базовая информация о Вашем оппоненте из заслуживающего доверие источника:
http://panchul.livejournal.com/277.html

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-12-31 10:40 am (UTC)(link)
А...
Да ну, какой он оппонент?