vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-01-12 07:00 pm

Респект и уважуха фанатикам с ножиком

Вчера на марше во Франции было 3 миллиона 700 тысяч участников. Такого не было никогда за всю историю страны. В одном Париже было более полутора миллионов. Такую толпу даже трудно себе представить. И в истории мира таких огромных мирных манифестаций раз-два и обчелся.

Понимаю трудность многих российских СМИ. С одной стороны, надо бы наплевать на этот шабаш по поводу свершившейся кары мерзким кощунникам и забыть, а, с другой стороны, этих кощунников поехал поминать сам несгибаемый боец министр Лавров. На черта он поехал? Нескладуха какая-то... Надо что-то писать-показывать, но как?

Интересно, что в данном случаи все президенты-короли просто последовали идеям простых парижан, которые спонтанно начали выходить на улицу сразу после первого теракта. Тоже не часто встречается.

В комментах к прошлым постам меня спрашивали, а за что или против чего митингуют-то? Типа "не надо нас убивать"? так это и так ясно. Я пытался объяснять, не знаю, преуспел ли. Но вот в комменты на ловца прибежал и зверь и довольно связно изложил идеи, против которых и манифестировали вчера миллионы.

Чтобы не тратить время зря, я просто процитирую эти идеи, которых придерживается юзер [livejournal.com profile] raketchik

Вот, например, что он думает по поводу Пусси Райот, получивших двушечку за нарушение положений Трульского собора.

Основная масса тех, кто поддержал приговор, испытала удовлетворение вовсе не от жестокости приговора, а от того, что наше гуманное государство этим приговором по сути спасло жизнь этим молодым заблудшим гражданкам. Ведь не исключено, что спусти государство это дело на тормозах, с девицами произошло бы то же самое, что и с этими карикатуристами. Ведь запросто мог найтись какой нибудь православный фанатик с ножиком, который решил - раз государство не хочет защитить мои нравственные ценности, я сделаю это сам.
...
Так что мне кажется, если б государство Франция вовремя реагировало должным образом на настроения в своём обществе, недавней трагедии удалось бы избежать конечно. Так что Россия действительно не Франция. Французам у нас ещё учиться и учиться.


То есть человек, живущий в России XXI века, полагает совершенно нормальным, что общество отказывается защищать своего члена от "фанатика с ножиком", а наоборот, идет этому фанатику навстречу, оказывает ему полное уважение и понимание, а девиц сажает по статье, совершенно не соответствующей деянию. Какие там еще "права"?

На возражение, что потакание потенциальным преступникам (а то они разозлятся и ножичком полоснут) напоминает требование к женщинам не носить коротких юбок, чтобы не провоцировать насильников, юзер отвечает:

Насильника не надо провоцировать, он изнасилует без всяких провокаций и глазом не моргнёт. Чего его провоцировать, если он насильник? А короткие юбки вредны исключительно тем, и именно тем, что провоцируют на изнасилование добропорядочных граждан, об изнасилованиях и не помышляющих.

Вот в каком обществе живет юзер [livejournal.com profile] raketchik (или полагает, что живет) и считает, что это еще образец для Европы. Действительно, добропорядочный гражданин вполне может пойти на насилие, если увидит короткую юбку. Ну и украдет, естественно, если возможность представится.

Дальше юзер поясняет свою мысль:
Не надо тешить себя какими-то иллюзиями про "добропорядочных граждан и латентных преступников". ...Курс школьной биологии говорит, что мы все живём среди одних и тех же людей. Сегодня он добропорядочный, а завтра перо прохожему в бок, и какая разница, Жан его звали или Петя?

Вот он, оказывается, из курса школьной биологии узнал, что граждане, среди которых он обитает, безусловно и грабили бы, и убивали, если бы представлялась возможность. Но страх перед всемогущим государством не дает этого делать. Поэтому надо молиться на это государство, которое только тюрьмой и плеткой и удерживает нас всех от мерзостей. И не надо залупаться и требовать какой-то там "свободы" и каких-то там "прав". (Правда, надо отдать должное откровенности юзера. От этого тоже есть польза, я, например, если судьба с ним сведет, в одном купе не поеду. Не могу же я все время следить за своим кошельком.)

Вот вчера почти 4 миллиона людей, включая президентов и министров около 40 стран (и Лаврова среди них), манифестировали против идей цитированного юзера. И за то, чтобы каждый человек в XXI веке мог читать, почитать, петь, слушать, смотреть, писать, рисовать и носить то, что хочет он, а не то, чего требуют какие-то "настроения" в обществе и государстве. И единственным требованием к человеку служит отсутствие насилия по отношению к другим. А также он может открыто принадлежать к любому обществу или меньшинству, которое не несет насилия по отношения к остальным, будь он иудеем, мусульманином, гомосексуалом, почитателем Макаронного монстра, отчаянной домохозяйкой или шутом. А главное, общество заявляет, что оно требует от государства защиты всех его членов и само готово их защищать, какими бы оригиналами они ни были, от любых "фанатиков с ножиками". В то время как в России, оказывается, многие отдают приоритет именно спокойствию "фанатиков с ножиками". У них же ножики, а у преследуемого шута какое оружие? Спокойнее быть на стороне тех, что с ножами. Новый русский лидер Рамзан Ахматович шутить не любит.

Вот за то, чтобы такие идеи об ограничении свободы людей для душевного спокойствия "фанатиков с ножиками" остались там, где им положено быть, то есть в далекой истории, и манифестировали вчера миллионы людей.

[identity profile] tgur.livejournal.com 2015-01-13 07:42 am (UTC)(link)
У нас в армии каждую весну, как только потеплеет, замполит проводил профилактическую беседу на тему «если надела мини-юбку, то это не значит, что мешает отдаться». Ладно, вру. Один раз проводил за два моих армейских года.

Даже замполиты понимают, что есть люди, у которых гормонов больше, чем мозгов. Это не означает, что нельзя носить мини-юбку. Это означает, что мудаки встречаются.

[identity profile] vssangre.livejournal.com 2015-01-13 07:46 am (UTC)(link)
Так в том, то и дело...что наиболее "правильный" закон - служит для проведения черты между свободами разных людей, а не для ограничения их мифических "Либеральных свобод", о которых так любят многие вспоминать.

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2015-01-13 07:48 am (UTC)(link)
Это же всё не абстрактные понятия. Если нашему обществу нужна и выгодна дискуссия на какую-то тему - мы должны вопить про свободу слова.
Если не нужна и невыгодна - должны вопить про "свобода не равно вседозволенность".
В отношении мусульман, несомненно, дискуссия нужна.
Edited 2015-01-13 07:49 (UTC)

[identity profile] putin-xuiilo.livejournal.com 2015-01-13 07:50 am (UTC)(link)
браво

[identity profile] int-4.livejournal.com 2015-01-13 07:51 am (UTC)(link)
Гражданин, помни: покупая автомобиль, ты провоцируешь угонщика!

[identity profile] anatoly-ve.livejournal.com 2015-01-13 07:56 am (UTC)(link)
Тираж этой паскуднейшей и похабной газетки не более 50 тыс, если не меньше. Держали её в руках (кому не противно) тысяч 100 от силы. Так что многие миллионы на этих "маршах" попросту не занют, о чём, собственно, речь идёт. В их представлении чёрные иммигранты убивают французов, не больше, не меньше. Нет у них идейных споров, как у нас.

[identity profile] vssangre.livejournal.com 2015-01-13 07:57 am (UTC)(link)
Безусловно. Но дискуссия врят ли возможна при поливании друг друга грязью. Разве не так? Обычно это вызывает только агрессию...собственно это мы сейчас и наблюдаем.

[identity profile] doz270.livejournal.com 2015-01-13 08:00 am (UTC)(link)
"Мышление, кстати, архаичным быть не может - оно либо есть, либо его нет." ,по Вам и видно.

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com 2015-01-13 08:02 am (UTC)(link)
Мини-юбкой кого-то можно убить?

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com 2015-01-13 08:04 am (UTC)(link)
При чем тут прошлый век?
И какие же?

[identity profile] nickola-sun.livejournal.com 2015-01-13 08:06 am (UTC)(link)
Спасибо! :)

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-01-13 08:15 am (UTC)(link)
Согласен с маленькой поправкой
"Омерзительней в своём лицемерии и цинизме чем Лавров там же что-то и не припомню."

[identity profile] avega.livejournal.com 2015-01-13 08:23 am (UTC)(link)
Фашисты были мусульманами?

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com 2015-01-13 08:30 am (UTC)(link)
Нет. Но фашизм ведь запрещен? А ислам - нет.

[identity profile] vmlk-once-again.livejournal.com 2015-01-13 08:32 am (UTC)(link)
Обоснуйте.

[identity profile] alex glide (from livejournal.com) 2015-01-13 08:32 am (UTC)(link)
такой ты глупый. Даже не знаю, зачем прочитал этот инфантильный бред.

[identity profile] modest-so-zvezd.livejournal.com 2015-01-13 08:35 am (UTC)(link)
нету в религиозной теме четкого водораздела, как автор бы ни старался доказать обратное. Вот нельзя сказат чего делать нельзя а чего можно, не спровоцировав при этом бунты либо одних либо других

[identity profile] modest-so-zvezd.livejournal.com 2015-01-13 08:36 am (UTC)(link)
давай мы все тебя изнасилуем?

[identity profile] avega.livejournal.com 2015-01-13 08:44 am (UTC)(link)
Да запрещен, но те, кто родился были рождены фашистами или добрыми христианами?
Может быть в исламе не считали негров людьми?
Вы поддерживаете Шарли? Так зачем лицемерить, напишите прямо, не я шарли, а я за продоление глумления над чужой верой посредством дешевых картинок.

[identity profile] Андрей Кусков (from livejournal.com) 2015-01-13 08:46 am (UTC)(link)
Запретить ислам во всех еропейских странах, гнать муслимов сраной метлой из всех не мусульманских стран так же как это делают муслимы с представителями любых других религиозных конфессий скаж4ем в Медине? Или им можно а другим нельзя? Предлогаю (не призываю) поступать с муслимами так же как и они поступают с по их мнению неверными, вот тогда и посвотрим как они завоют по всей европпе о правах человека!
P.S. Давно пора этим фанатикам объяснить суть пословицы "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят"!
Edited 2015-01-13 08:50 (UTC)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com 2015-01-13 08:48 am (UTC)(link)
Не рождался никто фашистами и христианами - их общество такими вырастило.

В исламе и ВО ВСЕХ РЕЛИГИЯХ не считают человеческую жизнь ценностью, и всех людей считают грешниками, то есть тоже фактически не считают людьми. Ценность для религиозников - это человеческая душа, которая будет существовать после того как человеческая оболочка умертвится. Это чудовищно.

Шарли я не до конца понимаю просто. Я против религии и за борьбу с ней, но не только с радикальной террористической, а со всей вообще. А движение "Я Шарли", кмк, просто за свободу слова (любого слова).
Edited 2015-01-13 08:50 (UTC)

[identity profile] russian-o.livejournal.com 2015-01-13 08:50 am (UTC)(link)
Ее, вроде, не пустили. По телевизору про это говорили точно. Не представляю, как это можно было сделтать чисто технически.

[identity profile] elle-gandhi.livejournal.com 2015-01-13 08:50 am (UTC)(link)
В моем представлении, ничего не оправдывает убийство детей. Когда мусульмане-террористы убили детей во французской школе не было ни демонстраций, не было ни лидеров , хотя что может быть ужаснее этих смертей? Карикатуристы прямо заявляли, что готовы к смерти. Хотя это не оправдывает убийц, но смерть карикатуристов даже для их родных выглядит ожидаемой (они шли на намеренный риск). В чем виноваты дети, которых бомбят, расстреливают во Франции, Палестине, Израиле , России - почему нет таких массовых демонстраций тогда, когда они гибнут?
В том же США, могут как минимум огромный штраф заставить за такие картинки какие в Шарли печатали, за то, что там слово не то скажут о гомосексуалистах, афроамериканцах - скандалы поднимаются и еще какие. Как минимум, ведущие тв каналов лишаются работы.

[identity profile] elle-gandhi.livejournal.com 2015-01-13 08:52 am (UTC)(link)
Каков ваш вопрос? Я спрашиваю будете ли вы счастливы на порнографические картинки сделаннеы на вашу мать, отца, ребенка? Вопрос у меня, а не увас

[identity profile] http://users.livejournal.com/crasher_/ 2015-01-13 08:53 am (UTC)(link)
Отнюдь, некоторые вещи легко достижимы в абсолютном виде. Например, очень просто не арестовывать людей за мысли. Вообще.

Page 11 of 18