vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-02-03 05:45 pm
Entry tags:

Националисты всех стран не соединятся

Марин наша Ле Пен тут дала, значит, интервью израильскому каналу. Само по себе это не очень интересно; все, в основном, обращают внимание только на то, как она покрыла одного клоуна-антисемита, который ждет суда. Но это ладно, хочется сказать о другом. Стал уже общим местом тот факт, что популярность Марин Ле Пен среди соотечественников, живущих во Франции, довольно велика - несмотря на тот факт, что Марин Ле Пен хочет весьма ужесточить условия для получения гражданства иностранцами. Тут, очевидно, имеется в виду та иллюзия, что многие соотечественники видят себя "белыми людьми", не черножопыми какими, а значит будущие ограничения им не грозят. Как говорится в анекдоте, "а нас-то за что?". Поживем - увидим.

Отзывы из России о Марин Ле Пен тоже очень комплиментарные. Ну очень! Типа, вот наш духовный партнер! Часто можно слышать мечты о таком лидере, как МЛП, от тех, кто спит и видит православие, самодержавие и народность. И чтобы без пидоров. Но вот тут я хотел бы остудить не в меру горячие российские головы. Разочаровать.

Да, так если бы эти головы были немножно более в курсе, чего провозглашает МЛП, они бы очень пригорюнились, потому что там все пропитано безбожной гейропой. Вот такой печальный факт, граждане, увы. Почему безбожной? Да потому что МЛП есть непримиримый борец за светскость, против любого вмешательства религиозных общин в жизнь государства. Так что, например, публичные религиозные службы руководства России в свете софитов очень бы огорчили Марин Ле Пен. Я уж не говорю об освящении всякого рода атомных пусковых установок. Ну и никакой финансовой поддержки религиозным структурам от государства! Представляете, до чего дошла! Такая вот, блин, бездуховность.

Ну уж о том, что в окружении МЛП полно открытых геев, только ленивый не говорит. С одной стороны, это свидетельство того, что Марин Ле Пен не дура и отбирает себе кадры вовсе не на основе критерия распоряжения тем или иным кандидатом своей прямой кишкой. Но с другой стороны, как же традиции? как же корни? Дума была бы в шоке. Последние ориентиры сбиты к свиньям.

Вообще, я думаю, что если бы французские националисты послушали бы российских, и наоборот, в обморок попадали бы все участники.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-02-03 05:39 pm (UTC)(link)
Захватывающе интересно!

Это результат изучения Вами на опыте политических систем многих западных стран или можете посоветовать на эту тему авторитетную монографию известного ученого?

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-03 05:41 pm (UTC)(link)
Скорее первое чем второе. Хотя, вы можете найти немало похожих мнений в исполнении более известных людей.

[identity profile] raspberry-i.livejournal.com 2015-02-03 05:44 pm (UTC)(link)
Bond? James Bond?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-02-03 06:18 pm (UTC)(link)
Мнений... гм. Я надеялся на ученые труды. Ну пусть будет так.

А какие страны Вы изучали? Вы упоминаете Грецию и Францию. В Германии, Испании и Англии то же самое? Вы, кстати, лично изучали, или по прессе этих стран?

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-03 06:46 pm (UTC)(link)
В том числе, обсуждал эту тему со многими людьми, проживающими в разных странах.

Есть много фактов, подтверждающих неизменность курса западной страны, независимо от выборов. Например, та же Франция. Вы можете указать на решения нынешнего президента, которые бы точно не были бы приняты, если бы президентом остался Саркози? Речь о серьезных решениях, влияющих на судьбу страны.

Или например в Англии. Есть парламент, есть политики министры. Но, у каждого министра есть постоянный заместитель (permanent secretary), которого он не может уволить или назначить и который фактически возглавляет всю иерархию госслужащих в этом министерстве. Егор Гайдар как-то назвал этих людей "Советом Старейших" и "независимой бюрократией" (дословные цитаты).
Гайдар был все же весьма осведомленный человек..

Помимо изучения фактологии, есть такие вещи, которые "витают в воздухе" - их все знают. Или не знают, но интуитивно чувствуют. Например, одна молодая женщина-журналист 2 года прожила в США. Изучала политическую систему, общалась со многими действующими политиками. По ее словам, я цитирую близко к тексту: политическая система США похожа на огромный корабль, который новоизбранная власть может чуть-чуть отклонить от курса. Но, на 95% курс останется прежним, ибо инерция системы огромна.
Обращаю внимание, что эта женщина верует в западную демократию и просто воспроизводит слова американских же политиков.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-02-03 07:21 pm (UTC)(link)
Женщина, значит. Рассказывает.

Я так и думал, спасибо.

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-03 07:27 pm (UTC)(link)
Женщина. Звать ее Наргиз Асадова - на тот период, заместитель главреда "Эха Москвы".

Советую вам вспомнить популярное в некоторых кругах словосочетание "самостоятельное мышление".
И периодически им пользоваться, а не ждать, когда вам кто-то вложит знание в мозг :))
Будьте здоровы.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-02-03 07:50 pm (UTC)(link)
Да, да, это понятно. Одна женщина рассказала, что политик ей сказал, и это надо самостоятельно осмыслить.

Русские мальчики, карта звездного неба, все дела. Спасибо еще раз, все вполне понятно.

[identity profile] romanet.livejournal.com 2015-02-04 05:58 am (UTC)(link)
ради интереса, как вы это представляете, кто послал американские войска в Ирак, американские избиратели? Интересно бы узнать другую точку зрения, а не "это не так".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-02-04 06:49 am (UTC)(link)
Ну конечно же, их послал не Президент США, как мы могли такое подумать, а загадочные анонимные Тайные Власти.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-02-03 07:30 pm (UTC)(link)
Хосспади, до чего же вы многословны!
Написали бы прямо: "Западом заправляет Мировая Закулиса".

Мысль та же, а остальное слоблудие только мешает. Да и скушно.

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-03 07:36 pm (UTC)(link)
Вы лучше напишите, что западом управляет народ :)) Заодно поржем - скучно не будет!

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-02-03 08:25 pm (UTC)(link)
Разумно, что вы не стали оспаривать чеканную формулировку про Закулису.
В следующий раз можете ею и ограничиться, не надувая зря щёки и экономя слова.
Edited 2015-02-03 21:29 (UTC)

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2015-02-04 12:51 am (UTC)(link)
Платят-то небось пословно. Кто ж это будет экономить на собственной зарплате, ха...

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-02-04 05:34 am (UTC)(link)
Ээээ... Он с любовью к ремеслу пишет, сил не жалеет.
Только вывод получается и древний, и смешной, как ни пыжился бедняга, как ни пыхтел.

Интересно другое, сколько блогов он окучивает своми тонкими комментами про закулису и линчованных негров? Я его встречал в двух-трех.
Судя по профайлу других дел, кроме этого, у него нет.

[identity profile] romanet.livejournal.com 2015-02-04 06:04 am (UTC)(link)
У вас есть сомнения, что за каждым серьёзным кандидатом в президенты стоят влиятельные лобби?

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-02-04 06:30 am (UTC)(link)
Где же вы вычитали про сомнения и прочее? Покажите.
Edited 2015-02-04 07:03 (UTC)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com 2015-02-04 11:57 am (UTC)(link)
Если не секрет, конечно...скажите, а как происходит ротация постоянных зам.министров в Англии? Откуда сигнал приходит?

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-04 12:16 pm (UTC)(link)
Формально, их назначает Королева, как и всех государственных служащих своего королевства.
Реально, в любой иерархической структуре люди поднимаются по карьерной лестнице по желанию начальства.
Иными словами, "совет старейшин" сам рекрутирует в себя новых старейшин :))

[identity profile] hlebsei.livejournal.com 2015-02-04 12:21 pm (UTC)(link)
Формально и министров назначает монарх, и они таки являются начальством и поднимают или опускают подчинённых (заместителей) по карьерной лестнице...Иными словами совет старейшин не причём, даже если он и существует в чьих-то фантазиях.
Ведь так, ведь правильно?

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-04 12:27 pm (UTC)(link)
Не правильно. Министры назначаются в результате политических переговоров между избранниками народа. Монарх не может отменить заключенное политиками соглашение о распределении портфелей.

В случае же с замминистрами и другими госслужащими имеем совсем другую ситуацию:
1. К их назначению или увольнению избранники народа не имеют никакого отношения.
2. Монарх, при желании, может заветировать любую кандидатуру, которая ему не понравится.

Так что, не путайте мягкое с зеленым.

[identity profile] hlebsei.livejournal.com 2015-02-04 12:29 pm (UTC)(link)
Вас ни с чем не перепутаешь. Скажите, кто продвигает зам.министров по службе. Монарх лично или начальники?

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-04 12:31 pm (UTC)(link)
перечитайте внимательно ветку. Уже ответил.

(no subject)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com - 2015-02-04 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com - 2015-02-04 12:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bronfenb.livejournal.com - 2015-02-04 12:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com - 2015-02-04 12:53 (UTC) - Expand

[identity profile] trurle.livejournal.com 2015-02-04 12:30 pm (UTC)(link)
Монарх, при желании, может заветировать любую кандидатуру, которая ему не понравится.

Вас, безусловно, не затруднит привести пример ветирования английской королевой назначения в министерствах.

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-04 12:35 pm (UTC)(link)
"может заветировать" не равносильно "ветирует". Это как в Совбезе ООН - почти никогда не бывает накладывания вето на проект резолюции. Потому, что наличие права вето заставляет высокие стороны выносить на голосование только согласованные решения.

Собственно, это не относится к теме обсуждения.
Важен сам факт, что избранники народа не имеют право назначать и увольнять "подчиненных" госслужащих. Это один из двух механизмов реальной власти, которого они лишены.

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2015-02-04 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bronfenb.livejournal.com - 2015-02-04 12:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2015-02-04 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bronfenb.livejournal.com - 2015-02-04 12:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2015-02-04 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bronfenb.livejournal.com - 2015-02-04 13:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2015-02-04 13:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bronfenb.livejournal.com - 2015-02-04 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2015-02-04 14:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bronfenb.livejournal.com - 2015-02-04 14:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2015-02-04 14:59 (UTC) - Expand