Посмотрим в чужой карман

[vba]

Позавчера, отвечая на комменты, я упомянул трудное выживание моих бывших коллег, научных работников, в Москве:

Базовый оклад старшего научного около 5 тыс руб. Конечно, есть много всяких надбавок, но если нет дополнительных контрактов, получается около 13 тыс. Если будешь крутиться днем и ночью, получится около 40-50 тыс, но это не научная работа, а поденная. Например, какой-нибудь скрининг.

Тут же является ко мне некто и в довольно развязном тоне начинает обвинять меня во лжи, начиная так:

Последнее в этом комменте ложь. Причем на ровном месте и легко проверяемая. Поскольку лжи еще много, то серьезно воспринимать пост не могу.

А дальше - больше. И еще более грубо.
Мне, конечно, надо было бы его сразу послать (что я обязательно и сделаю, прямо сегодня), но поскольку мой журнал читают и люди, с положением в российской науке незнакомые, вначале изложу некоторые цифры.

Значит, по моей просьбе мне сегодня прислали точные суммы оплаты труда в московском ведущем институте Академии медицинских наук, где генеральным директором является весьма известный многим академик РАН, академик РАМН, бывший член ЦК КПСС и прочая, и прочая, и прочая...

Итак, ведомость Артура М., ведущего научного сотрудника, доктора наук за ноябрь 2014 года.

> Оклад 4400.0
> Надбавка за ученую степень 7000.0
> Надбавка 600.0
> Повыш. коэф. к окладу 6072.0
> Москва, повыш. коэф. 0,5 2200.0
> Вредность, повыш. коэф 660.0
> Итого 20932.0
>
> Из этой суммы вычитается подоходный налог (2722.0) и проф-взносы (675,12). Артур доктор наук, у кандидатов надбавка на 4000.0 р. меньше.

Мы видим, что доктор наук, ведущий научный сотрудник имеет БАЗОВЫЙ ОКЛАД, повторяю, БАЗОВЫЙ ОКЛАД 4400 рублей (в своем исходном комменте я приукрасил действительность, написав про 5 тыс. рублей). После всех надбавок и вычетов он загребет аж 17535 рубчиков (243 евро по курсу) . Старший же научный, кандидат наук, на руки получает около 13 тыс. рублей, как я и писал. Здесь я даже не буду про евры писать, чтобы не разрыдаться.

Теперь я с чувством глубого удовлетворения посылаю этого не очень далекого, но очень хамовитого комментатора нах.

А далее я уже без всякого удовлетворения хочу спросить - кто из молодых людей пойдет работать за эту завидную зарплату? И дело даже не в сумме (можно при любви к науке иметь источники финансов и на стороне, особенно в законопослушной России), а в самоуважении. Тебе русским языком говорят - твой труд и нахрен здесь не нужен! Вывод напрашивается.

Ну и, как сказал поэт,
Мол, привет, по добру, по спокойненьку,
Ваши сто мне как насморк покойнику!

Comments

[ogon-777.livejournal.com]

Речь в посте обо мне. Хамом называют меня. Хорошо, я завтра выложу к этому посту скан реальной ведомости снс РАН

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вы можете выкладывать что угодно. Никакие сканы не дают Вам права безапелляционно заявлять о моей лжи, да еще в хамской манере.

[ogon-777.livejournal.com]

Спорить не буду, суть всем ясна, дальше спорить - только негатив нагнетать. Если не забаните - завтра выложу скан. Только и всего

[dv2000.livejournal.com]

я не знаю, как у вас в москве, хотя она всегда казалась мне лучшей по зарплате, но у нас в сарове в вннииэф, откуда я ушел еще в 2002, получая тогда со всеми надбавками около 6000, сейчас мои сослуживцы, став начальниками отделов (без званий) получают около 70 000р + за импотртные темы в долларах не менее этого

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Все может быть.

[dv2000.livejournal.com]

так может быть вам просто перевестись в более достойный вас институт и начать получать нормально, если примут..

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я уже это сделал почти четверть века назад.

[andrey2.livejournal.com]

Это не "институт достойный2, это ведомство другое. ВНИИЭФ это, если Вы не забыли, средмаш/росатом, в росатомовских в самом деле зарплаты в разы больше, нежели в РАН.

[andrey2.livejournal.com]

Не "всё может быть", а дело в другом. Вы привели свой пример для академического института, а в академических институтах именно так дело обстоит, как в вашем примере.
А ВНИИЭФ это вовсе даже средмаш/росатом, это совсем дуругие деньги, зарплаты в разы больше. Студент в средмаше даже без надбавок получает больше, чем д-р наук в АН.

[alga.livejournal.com]

А в США округ Лос-Аламос (основной работодатель - одноименная национальная лаборатория, считай эквивалент Сарова и ВННИИЭФ) традиционно занимает первые места в списке округов в самым большим доходом на семью. Пруф: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_highest-income_counties_in_the_United_States#2010_Census

[galeolaria.livejournal.com]

хм, даже если вы глаголите истину, ваша манера не становится от этого более вежливой

[ogon-777.livejournal.com]

Я всего лишь утверждал, что базовый оклад снс в России 19281 рубль на сейчас+3000 рублей за степень кандидата или 7000 за доктора. Не считая премий, надбавок, грантов и.т.п. Это инфа легко проверяется.
Манера - дело вкуса. Ложь от того ложью быть не перестает.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ложь от того ложью быть не перестает.

Вы продолжаете утверждать, что я лгу? Вы кого имеете в виду?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Прощайте

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Восстанавливаю по ошибке удаленный коммент забаненого юзера ogon_777
--------------------------
Я даже не утверждаю, что лжете именно Вы. Просто ложь в Вашем тесте. Возможно Вас ввели в заблуждение, прибедняться в России многовековая традиция. Возможно Ваш знакомы работает в этой организации по совместительству на долю ставки. Еще что-то возможно.

Я утверждаю одно, вот эти слова

"Кто-то где-то выживает только если совместная работа с Западом. Молодежи нет, а если кто и попадается, то только чтобы получить кандидатский диплом и свалить из страны. Базовый оклад старшего научного около 5 тыс руб. Конечно, есть много всяких надбавок, но если нет дополнительных контрактов, получается около 13 тыс."

Ложь. От первого до последнего слова
-------------------------------
Это было его последнее выступление.

[pukkallo.livejournal.com]

Утверждение о базовом окладе СНС не соответствует действительности. Хотя бы по той простой причине, что положение об оплате труда принимается индивидуально для каждой организации, а базовые оклады различны в разных регионах. Например, у нас для СНС обязательной является только МЗП с небольшим (около 30%) коэффициентом. На сегодня это около 9тр (московский ВУЗ - НИУ, если что). Естественно, есть некоторые рекомендации (поищите аббревиатуру ПКГ), но они не являются обязательными. Обязательной является только структура оклада (постановление № 583).

Например, даже в НИИ/ВУЗах надбавки за степень не являются обязательными, законодательно их обязательность отменена года три назад. При этом они могут присутствовать во внутреннем положении об оплате труда, если организация этого захочет.

[bioplant.livejournal.com]

Аргумент ad hominem есть последнее прибежище мудаков, вообще-то.

[mancunian.livejournal.com]

Ну и сколько там в месяц чистыми? Скажите сейчас, а то завтра вас уже, видимо, забанят.

[ogon-777.livejournal.com]

Оклад снс в России 19281 рубль+ 3000 или 7000 за кандидата или доктора соответственно. Надо вычесть 13% НДФЛ и еще 1%, если член профсоюза. Дикие копейки, без надбавок и грантов не проживешь. Но не 5000 руб.

[mancunian.livejournal.com]

Спасибо. Может, это зависит от места?

[taki-net.livejournal.com]

ВБА же явно указал, что речь идет о медицинском (не РАН) институте, а чувак объясняет про РАН. И если не врет - то можно предположить, что в РАН одна метода, а в бывшем РАМН - другая. Результат, кстати, тот же самый.

Вообще что у этого, что у Муха истерика не по поводу ничтожности итоговой суммы (около 20 тыс. - этого никто не отрицает из них!), а по поводу того, что он посмел сказать, что из этой суммы 5000 оклад, а 15000 надбавка, а НА САМОМ ДЕЛЕ (якобы) наоборот. "Расстрелять и повесить" - не клевещите на соввласть, она сказала "повесить и расстрелять"!

Может, в этом дело:

[igor734.livejournal.com]

"Благодаря пилотному проекту оклады сотрудников РАН в 2-2,5 раза выше, чем в РАМН и РАСХН" http://www.poisknews.ru/theme/science-politic/12380/

[ya-veteran.livejournal.com]

Хм-м-м, как мой одногруппник то поднялся... :-) ПрофБОСС! (сорри за офтопик! давно с ним не общался)

[alerud.livejournal.com]

Ран и рамн разные организации вроде бы?