с нашим "цирком" мы уж как-нибудь сами разберемся, без подсказок от "доброжелателей".
Кто это "мы", которые собрались разбираться?
А во-вторых, коли уж речь зашла о цивилизованных странах, то в них, когда случаются такие убийства, люди миллионами выходят на улицу, выражая свой протест. А там, где непонятно кто собирается "разбираться", популярно сидеть по домам и шипеть "правильно шлепнули, нечего было ссать против ветра барина".
Стонут обычно соотечественники проживающие вне России, видимо очень переживают за оставшихся в Мордоре. А в Европе уже не стонут, а получают удовольствие ?
Да озабоченных везде хватает, но мы то с вами к ним не относимся ? Ну по крайней мере меня больше меню выходного дня моей семьи интересует, чем тушка Немцова. С такими как я революции не сделаешь, хотя возможно это и хорошо ) Возможно ареал моего проживания располагает к аполитичности. Кстати, ни разу не встречал в ЖЖ соотечественника, который бы жил в Южной Корее и херачил политические посты про ватников, Украину и прочий кровавый режим.
У нас, к счастью, выработался здоровый иммунитет от миллионных сборищ на улицах (жаль будет, если не стойкий) Что касается протеста против убийств - то да, это восхитительно - собираться на тему "не надо так больше нас убивать, бе-е-е" - , при этом в корень (да и тот неполный, как это делает Ле Пен) зрит меньшая часть общества .
Но в целом я удовлетворен - вы хоть как-то, например в комментариях, заговорили о жгучих проблемах американозависимой Европы.
Люди, живущие на территории РФ и выбранный ими руководитель, разумеется. В любом случае не вы и не ваши хозяева союзники, у которых 18 триллионов долга и горячее желание сжечь сей неудобняк в мировой войнушке, например на территории глобуса Украины.
А вот мои родственники, живущие на территории РФ, весьма недовольны тем цирком, который "вы" там устраиваете. И с тем, что "вы" присваиваете себе право решать, как им жить, ни я, ни они не согласны. Хорошо бы, чтобы "вы" это понимали.
Зато я доволен тем, что ваши родственники живут здесь и сейчас, имея полное право на совершенно свободное волеизъявление, а также на шествия, митинги, демонстрации и критику в отношении собственной страны, вплоть до прямых и персональных оскорблений в отношении законно избранного руководства.. Мы ведь не в дикой Америке - вашем брате по духу, где полицейские могут убить только за то, что у тебя нет крыши над головой. И мы не в безобразном чудовище под именем "королевство Норвегия", страдающее манией изъятия детей. Они, кстати, вам чисто географически ближе. Отчего вы ни разу об этом не написали? Впрочем, удивляться тут нечему: Вы настолько заняты антироссийской пропагандой , что давно забросили жанр более невинный - написание хороших историй, к примеру. Очень жаль.
Я совершенно не хочу тратить время на разрушение картины мира, сложившейся в Вашей голове. Но поскольку, подозреваю, Вы не одиноки в таких представлениях, то в чисто исследовательских целях хотел просить Вас ответить на такой вопрос:
Скажите, пожалуйста, из какого источника Вы узнали о чудовищном положении детей в "королевстве Норвегия"? А также о том, что права на шествия, митинги, демонстрации и критику в отношении руководства страны в западных странах гораздо сильнее урезаны по сравнению с Россией.
По запросу (на русском языке) "изъятие детей в норвегии" гугл находит 221 000 ссылок. На английском не проверял. квинтэссенцию можно посмотреть в известном интервью http://www.youtube.com/watch?v=utVLescQI8s
Слов "права на шествия, митинги, демонстрации и критику в отношении руководства страны в западных странах гораздо сильнее урезаны по сравнению с Россией" я не произносил , а в своем предыдущем комментарии всего лишь обратил внимание на банальное "а судьи кто"
На этом дискуссию прекращаю, ибо есть опасение, что излишняя моя настырность в комментах к одному посту может быть расценена как троллинг, а я человек-продукт отстойных правил - мне втайне не все равно. "что станет говорить княгиня Марья Алексеевна" :)
Ну так бы и сказали, что информацию Вы черпаете от Ирины Бергсет, ребенка которой насилуют в костюме Путина.
По запросу (на русском языке) "изъятие детей в норвегии" гугл находит 221 000 ссылок.
А по запросу "людоедство в России" (на русском языке) гугл находит 171 000 ссылок. Очевидно, Россия - страна людоедов.
И это Вас нисколько не смущает. А ведь, похоже, Вы человек с образованием. Как я понимаю, ни одного года не проживши в странах Запада, не имея никакого представления о них, кроме как от российского телевидения или сумасшедшей Бергсет, Вы, тем не менее, беретесь делать выводы космического масштаба. И про тамошние ужасы, и про то, кто там хозяин.
И если бы условия жизни российских детей хоть чуточку приблизились к условиям жизни детей норвежских, это было бы великим счастьем для России. Но с такой гордой философией, как Ваша, такого ждать не придется еще долго.
P.S. А с чего Вы решили, что Вас можно расценить как тролля? Из того, что Вы самоуверенно говорите вещи пещерные, вовсе не значит, что Вы тролль. В этом смысле Вы совершенно безгрешны.
vba_, Вы ж во Франции, как я понял, живёте? И, насколько мне известно, там, во Франции недовольных своим правительством (т.е. "французским цирком") гораздо больше, чем в России недовольных российским правительством. Почему Вас так заботит Россия? Почему Вас так заботят действия российских властей, властей, поддерживаемых подавляющим большинством населения? Вы не доверяете российскому большинству самим решать, как им лучше, как лучше их стране? А почему не доверяете?
Вы, наверно, меня не читаете. Я много раз об этом писал.
Ну представьте себе, Вы гражданин страны Х. Естественно, Вам хочется своей страной гордиться, чтобы Ваша страна была процветающей, уважаемой в мире, окруженной союзниками, чтобы дети и старики страны были счастливы.
А моя страна за какой-то год превратилась в страну-изгоя, которая потеряла всех союзников, но зато грозит всему миру. Старики получают нищенскую пенсию, на лечение заболевших детей приходится ходить с протянутой рукой, разрыв между бедными и богатыми достиг уровня папуасских королевств, в столичном метро открыто висят объявления о продаже дипломов и аттестатов, а по уровню коррупции Россия занимает почетное 127-е место.
Если Вы не против этого, значит Вы ненавидите свою страну.
vba_, вопрос "Почему Вас так заботит Россия?" был задан ведь с уточнением "Вы не доверяете российскому большинству самим решать, как им лучше, как лучше их стране? А почему не доверяете?" И именно ответы на эти уточнения хотелось бы получить. Но никак не список пропагандистских (к тому же не совсем справедливых) антироссийских клише.
Давайте попробуем ещё раз. Россияне (в большинстве своём) не хуже вашего осведомлены - кого они потеряли союзников или несоюзников (и по какой причине), хватает ли старикам их пенсий (и насколько хватает), насколько эффективна российская страховая медицина, и так далее. Россияне не хуже Вашего могут оценить положительность/отрицательность динамики уровня своей жизни и жизни страны. Они живут в России, они черпают информацию из того, что происходит в их реальной жизни.И при этом большинство, чуть ли не подавляющее большинство, одобряют курс нынешней власти (власти, которая правит страной совсем не первый год, и которую, естественно, со всех сторон уже разглядели, чего она стоит). Почему Вы не доверяете этому большинству? Это ж люди, такие же люди, как Вы, не глупее Вас (в основной своей массе). И их много. Очень много. А Вы им не доверяете. Почему?
Потому что я имел честь смотреть российское телевидение. Это что-то совершенно запредельное. Европейский человек даже не может себе представить уровень пропаганды этого ТВ.
Я уже писал про это. Например, по 1 каналу освещаются результаты переговоров "нормандской четверки". Эти результаты обрисовывает в течение 20 минут один человек - Путин, участник переговоров, естественно, лицо заинтересованное. Что думают про переговоры Олланд, Меркель, я уж не говорю про Порошенко, российскому зрителю знать не положено.
И так абсолютно во всем.
Обычная программа новостей. Вначале 10 минут демонстрируется президент, без него нет новостей. Потом 15 минут показывают людей в камуфляже в Донбассе. Они рассказывают, как они видят мир. Потом 10 минут показывают, какой ужас на Украине. Потом 10 минут рассказывают, какая мерзость на Западе. И немного о погоде.
Какое мировоззрение может быть у людей, ежедневно получающих такую дозу? Только одно - да, у нас не все в порядке, но, слава барину, не так ужасно, как в остальном мире.
В комментах к этому посту приходил один юзер. Взрослый человек, он всерьез воспринимает совершенно безумные речи Ирины Бергсет, раскрученной российскими СМИ, которая рассказывает, как ее ребенка в Норвегии обряжают в костюм Путина и насилуют. Ну какой нормальный человек сохранит разум, если его каждый день кормят такой чушью?
vba_, то есть, процентов 85 населения России зазомбировано?;) Вы взрослый и неглупый человек. Поэтому Ваш подобный ответ, конечно же, удивляет. Ведь невозможно ж зазомбировать такое огромное количество населения на такое длительное время. Повторюсь - "Россияне не хуже Вашего могут оценить положительность/отрицательность динамики уровня своей жизни и жизни страны. Они живут в России, они черпают информацию из того, что происходит в их реальной жизни.И при этом большинство, чуть ли не подавляющее большинство, одобряют курс нынешней власти (власти, которая правит страной совсем не первый год, и которую, естественно, со всех сторон уже разглядели, чего она стоит)". Люди оценивают происходящее с ними, с их страной. Оценивают динамику - живётся лучше/живётся хуже, сравнивая с предыдущей жизнью в первую очередь, а уж потом в сравнении с другими странами. Так же? И невозможно настолько повально зазомбировать такое количество населения, живущее в неизолированной стране. У людей же спутниковое-кабельное телевидение с иностранными новостями, у людей - голливудские фильмы, у людей интернет, у людей эмигрировавшие родственники-знакомые, люди, в конце концов сами иногда ездят за границу на отдых или в командировки...
vba_, скажите честно - Вы никогда не задумывались, что сами не очень-то объективно смотрите на Россию, на происходящее в ней, никогда не допускали мысль, что Вы сами стали жертвой антипутинской истерии и антироссийской пропаганды? Вот, в российских СМИ Вас возмущает образ подачи материала, а об откровенное искажение информации и замалчивании вопиющих фактов западными СМИ Вам спотыкаться приходилось?
>> vba_, то есть, процентов 85 населения России зазомбировано?;)
Извините что вмешиваюсь, но что вас удивляет? Я просто напомню, что по историческим меркам совсем недавно, практически вчера, политику партии и правительства одобряло не 85, а 99% населения. Тех же самых людей, буквально. Правда, за пару лет вектор умонастроений сменился на обратный, и горячо одобряемый курс на построение социализма и коммунизма во всем мире внезапно оказался забыт. И общество стало горячо одобрять совсем другие идеи. Коммунисты внезапно стали капиталистами, атеисты — верующими. Просто диву даешься, как сменились настроения. Так что удивляться высоким процентам одобрения власти нечего, для нашей страны это очень характерно.
А ничего удивительного. Те 99 процентов были безальтернативными. Как и безальтернативным, спущенным сверху, был курс на "перестройку". А вот то, что Вы упустили падение электоральной привлекательности Горбачёва и Ельцина (когда выборы стали настоящими, с альтернативами) по результатам их правления - это на самом деле удивительно:)
Ну приведите конкретные примеры постоянного искажения информации и "антипутинской истерии", скажем, в СМИ Франции. Покажите, как президент Франции не слезает с экранов ТВ (как не слезает Путин), как критики президента не имеют доступа на ТВ. Тогда и будем говорить.
А насчет повального одобрения - Вам уже ответили. Вначале 85% одобряли одно, потом эти же проценты стали одобрять противоположное.
Доступ к иностранным источникам информации еще означает, что из этого источника будут пить, потому что это питье неприятное. Кому приятно узнавать, что ты живешь в одной из самых коррумпированных стран мира и при этом не можешь ничего изменить? Не лучше ли смотреть отечественное ТВ, где тебе рассказывают, что по сравнению с другими странами ты просто в шоколаде, твоя страна всегда права и главное - ничего не менять, а то будет страшный майдан и убийства как на Украине?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Кто это "мы", которые собрались разбираться?
А во-вторых, коли уж речь зашла о цивилизованных странах, то в них, когда случаются такие убийства, люди миллионами выходят на улицу, выражая свой протест. А там, где непонятно кто собирается "разбираться", популярно сидеть по домам и шипеть "правильно шлепнули, нечего было ссать против
ветрабарина".no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Что касается протеста против убийств - то да, это восхитительно - собираться на тему "не надо так больше нас убивать, бе-е-е" - , при этом в корень (да и тот неполный, как это делает Ле Пен) зрит меньшая часть общества .
Но в целом я удовлетворен - вы хоть как-то, например в комментариях, заговорили о жгучих проблемах американозависимой Европы.
no subject
no subject
Люди, живущие на территории РФ и выбранный ими руководитель, разумеется. В любом случае не вы и не ваши
хозяевасоюзники, у которых 18 триллионов долга и горячее желание сжечь сей неудобняк в мировой войнушке, например на территории глобуса Украины.no subject
no subject
волеизъявление, а также на шествия, митинги, демонстрации и критику в отношении собственной страны, вплоть до прямых и персональных оскорблений в отношении законно избранного руководства.. Мы ведь не в дикой Америке - вашем брате по духу, где полицейские могут убить только за то, что у тебя нет крыши над головой. И мы не в безобразном чудовище под именем "королевство Норвегия", страдающее манией изъятия детей. Они, кстати, вам чисто географически ближе. Отчего вы ни разу об этом не написали? Впрочем, удивляться тут нечему: Вы настолько заняты антироссийской пропагандой , что давно забросили жанр более невинный - написание хороших историй, к примеру.
Очень жаль.
no subject
no subject
Скажите, пожалуйста, из какого источника Вы узнали о чудовищном положении детей в "королевстве Норвегия"? А также о том, что права на шествия, митинги, демонстрации и критику в отношении руководства страны в западных странах гораздо сильнее урезаны по сравнению с Россией.
Заранее благодарен.
no subject
гугл находит 221 000 ссылок. На английском не проверял.
квинтэссенцию можно посмотреть в известном интервью
http://www.youtube.com/watch?v=utVLescQI8s
Слов "права на шествия, митинги, демонстрации и критику в отношении руководства страны в западных странах гораздо сильнее урезаны по сравнению с Россией" я не произносил , а в своем предыдущем комментарии всего лишь обратил внимание на банальное "а судьи кто"
На этом дискуссию прекращаю, ибо есть опасение, что излишняя моя настырность в комментах к одному посту может быть расценена как троллинг, а я человек-продукт отстойных правил - мне втайне не все равно. "что станет говорить княгиня Марья Алексеевна" :)
Всего хорошего.
no subject
По запросу (на русском языке) "изъятие детей в норвегии"
гугл находит 221 000 ссылок.
А по запросу "людоедство в России" (на русском языке) гугл находит 171 000 ссылок. Очевидно, Россия - страна людоедов.
И это Вас нисколько не смущает. А ведь, похоже, Вы человек с образованием. Как я понимаю, ни одного года не проживши в странах Запада, не имея никакого представления о них, кроме как от российского телевидения или сумасшедшей Бергсет, Вы, тем не менее, беретесь делать выводы космического масштаба. И про тамошние ужасы, и про то, кто там хозяин.
И если бы условия жизни российских детей хоть чуточку приблизились к условиям жизни детей норвежских, это было бы великим счастьем для России. Но с такой гордой философией, как Ваша, такого ждать не придется еще долго.
P.S. А с чего Вы решили, что Вас можно расценить как тролля? Из того, что Вы самоуверенно говорите вещи пещерные, вовсе не значит, что Вы тролль. В этом смысле Вы совершенно безгрешны.
no subject
no subject
Вы, наверно, меня не читаете. Я много раз об этом писал.
Ну представьте себе, Вы гражданин страны Х. Естественно, Вам хочется своей страной гордиться, чтобы Ваша страна была процветающей, уважаемой в мире, окруженной союзниками, чтобы дети и старики страны были счастливы.
А моя страна за какой-то год превратилась в страну-изгоя, которая потеряла всех союзников, но зато грозит всему миру. Старики получают нищенскую пенсию, на лечение заболевших детей приходится ходить с протянутой рукой, разрыв между бедными и богатыми достиг уровня папуасских королевств, в столичном метро открыто висят объявления о продаже дипломов и аттестатов, а по уровню коррупции Россия занимает почетное 127-е место.
Если Вы не против этого, значит Вы ненавидите свою страну.
no subject
И именно ответы на эти уточнения хотелось бы получить.
Но никак не список пропагандистских (к тому же не совсем справедливых) антироссийских клише.
Давайте попробуем ещё раз. Россияне (в большинстве своём) не хуже вашего осведомлены - кого они потеряли союзников или несоюзников (и по какой причине), хватает ли старикам их пенсий (и насколько хватает), насколько эффективна российская страховая медицина, и так далее. Россияне не хуже Вашего могут оценить положительность/отрицательность динамики уровня своей жизни и жизни страны. Они живут в России, они черпают информацию из того, что происходит в их реальной жизни.И при этом большинство, чуть ли не подавляющее большинство, одобряют курс нынешней власти (власти, которая правит страной совсем не первый год, и которую, естественно, со всех сторон уже разглядели, чего она стоит). Почему Вы не доверяете этому большинству? Это ж люди, такие же люди, как Вы, не глупее Вас (в основной своей массе). И их много. Очень много. А Вы им не доверяете. Почему?
no subject
Я уже писал про это. Например, по 1 каналу освещаются результаты переговоров "нормандской четверки". Эти результаты обрисовывает в течение 20 минут один человек - Путин, участник переговоров, естественно, лицо заинтересованное. Что думают про переговоры Олланд, Меркель, я уж не говорю про Порошенко, российскому зрителю знать не положено.
И так абсолютно во всем.
Обычная программа новостей. Вначале 10 минут демонстрируется президент, без него нет новостей. Потом 15 минут показывают людей в камуфляже в Донбассе. Они рассказывают, как они видят мир. Потом 10 минут показывают, какой ужас на Украине. Потом 10 минут рассказывают, какая мерзость на Западе.
И немного о погоде.
Какое мировоззрение может быть у людей, ежедневно получающих такую дозу? Только одно - да, у нас не все в порядке, но, слава барину, не так ужасно, как в остальном мире.
В комментах к этому посту приходил один юзер. Взрослый человек, он всерьез воспринимает совершенно безумные речи Ирины Бергсет, раскрученной российскими СМИ, которая рассказывает, как ее ребенка в Норвегии обряжают в костюм Путина и насилуют.
Ну какой нормальный человек сохранит разум, если его каждый день кормят такой чушью?
no subject
Вы взрослый и неглупый человек. Поэтому Ваш подобный ответ, конечно же, удивляет.
Ведь невозможно ж зазомбировать такое огромное количество населения на такое длительное время. Повторюсь - "Россияне не хуже Вашего могут оценить положительность/отрицательность динамики уровня своей жизни и жизни страны. Они живут в России, они черпают информацию из того, что происходит в их реальной жизни.И при этом большинство, чуть ли не подавляющее большинство, одобряют курс нынешней власти (власти, которая правит страной совсем не первый год, и которую, естественно, со всех сторон уже разглядели, чего она стоит)". Люди оценивают происходящее с ними, с их страной. Оценивают динамику - живётся лучше/живётся хуже, сравнивая с предыдущей жизнью в первую очередь, а уж потом в сравнении с другими странами. Так же?
И невозможно настолько повально зазомбировать такое количество населения, живущее в неизолированной стране. У людей же спутниковое-кабельное телевидение с иностранными новостями, у людей - голливудские фильмы, у людей интернет, у людей эмигрировавшие родственники-знакомые, люди, в конце концов сами иногда ездят за границу на отдых или в командировки...
vba_, скажите честно - Вы никогда не задумывались, что сами не очень-то объективно смотрите на Россию, на происходящее в ней, никогда не допускали мысль, что Вы сами стали жертвой антипутинской истерии и антироссийской пропаганды? Вот, в российских СМИ Вас возмущает образ подачи материала, а об откровенное искажение информации и замалчивании вопиющих фактов западными СМИ Вам спотыкаться приходилось?
no subject
Извините что вмешиваюсь, но что вас удивляет? Я просто напомню, что по историческим меркам совсем недавно, практически вчера, политику партии и правительства одобряло не 85, а 99% населения. Тех же самых людей, буквально. Правда, за пару лет вектор умонастроений сменился на обратный, и горячо одобряемый курс на построение социализма и коммунизма во всем мире внезапно оказался забыт. И общество стало горячо одобрять совсем другие идеи. Коммунисты внезапно стали капиталистами, атеисты — верующими. Просто диву даешься, как сменились настроения. Так что удивляться высоким процентам одобрения власти нечего, для нашей страны это очень характерно.
no subject
Те 99 процентов были безальтернативными. Как и безальтернативным, спущенным сверху, был курс на "перестройку".
А вот то, что Вы упустили падение электоральной привлекательности Горбачёва и Ельцина (когда выборы стали настоящими, с альтернативами) по результатам их правления - это на самом деле удивительно:)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Ну приведите конкретные примеры постоянного искажения информации и "антипутинской истерии", скажем, в СМИ Франции. Покажите, как президент Франции не слезает с экранов ТВ (как не слезает Путин), как критики президента не имеют доступа на ТВ. Тогда и будем говорить.
А насчет повального одобрения - Вам уже ответили. Вначале 85% одобряли одно, потом эти же проценты стали одобрять противоположное.
Доступ к иностранным источникам информации еще означает, что из этого источника будут пить, потому что это питье неприятное. Кому приятно узнавать, что ты живешь в одной из самых коррумпированных стран мира и при этом не можешь ничего изменить? Не лучше ли смотреть отечественное ТВ, где тебе рассказывают, что по сравнению с другими странами ты просто в шоколаде, твоя страна всегда права и главное - ничего не менять, а то будет страшный майдан и убийства как на Украине?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)