vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-03-25 06:53 pm

Кто впереди планеты всей?

Когда я написал, что Китай удачно соскочил со средневековья, то это вызвало наплыв юзеров, полагающих, что это теперь ваще самая передовая (в хорошем смысле) страна. Можно сказать, современный идеал, ах как жаль, что Россия не стала как Китай.

Тут есть большой вопрос, получился ли бы Китай из России, я так полагаю, что нет, и слава Аллаху за это. Но это не снимает вопроса, а передовая ли страна Китай.

Проблема в том, кого считать передовой страной. Есть полагающие, что передовые это те, у кого есть ядерное оружие, и в этом смысле С.Корея куда передовей Швеции. А мне кажется, что даже рекорды выплавки чугуна на душу населения это еще не главное отличие передового государства. И даже ВВП, по которому, как мне написали, Китай был уже давно впереди планеты всей, тоже критерий неплохой, но не главный.

Для меня критерием передового государства является качество жизни обычного, среднего гражданина. А качество жизни, хотя и достаточно размытое понятие, но при сопоставлении любых двух стран выясняется очень просто - из какой страны в какую страну идет преимущественная миграция людей или есть желание такой миграции. И, скажем, хотя у Китая есть и ядерное оружие, и постоянное место в Совете Безопасности, и высокая выплавка чугуна, а в Люксембурге с этим гораздо скромнее, китайцы в Люксембург мигрируют, а люксембургцы в великий Китай - не очень. Может быть, их в Китай не пускают, может быть. Но я не слыхал даже о несбыточной мечте люксембургцев переселиться в могучую восточную страну и открыть там ресторан люксембургской кухни.

Хотя уверен, что для многих главный критерий передовой страны - мощная армия и военно-морской флот, или величественные пирамиды, или там чугун. А что без малиновых штанов перед чатланином надо два раза приседать и ку делать, а эцилопп имеет право бить по ночам, это не так важно. Это, по сути, мелочь.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2015-03-25 05:54 pm (UTC)(link)

Да, против аргумента "разумеется" доводов быть не может.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-03-25 06:01 pm (UTC)(link)
Для плохо разбирающихся в родных языках - "разумеется" в данном случае не аргумент, а вводное слово к последующему аргументу.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2015-03-25 06:09 pm (UTC)(link)

Нет, слово "производный" на меня не действует убеждающе. Наверное, из-за плохого знания языка.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-03-25 06:13 pm (UTC)(link)
Там нет слова "производный". Там есть слово "производная", которого Вы видимо не знаете из-за плохого знания математики.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2015-03-25 07:15 pm (UTC)(link)

А, тогда убедили, да. Автор совсем неправ, и уровень жизни в Китае конечно выше, чем в Европе это , разумеется, очевидно всем. Вы очень убедительны, много умных словей знаете, как вам не поверить.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-03-25 07:21 pm (UTC)(link)
Автор ничего не говорил об уровне жизни, под которым часто понимают уровень дохода. Он говорил о качестве жизни.

Афазию, говорят, можно вылечить.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2015-03-26 12:45 am (UTC)(link)

О, опять умное слово!  Я даже стесняюсь что-то еще писать. Страшно с первокурсником спорить, они, студенты, умные аж жуть берет.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-03-26 09:22 am (UTC)(link)
...лечится-то она лечится, но стоит ли пливлекать к ней внимание?

Впрочим, судя по тому, что я для Вас - что первокурсник, это уже старческая деменция, которая лечится только с вместе с кифозом.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2015-03-26 03:47 pm (UTC)(link)
М-да... погорячился я с первым курсом. Старшие классы очень средней школы, судя по аргументации и страсти к умничанью.

Вы, юноша, только гугл не сломайте, когда в доктора играетесь.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-03-26 04:14 pm (UTC)(link)
Ну в части аргументации я, как могу, беру пример со старшего поколения. Ваши комментарии ведь пестрели и щетинились аргументами.

А гуглом я при написании нашей, хм, беседы, не пользовался не пользовался. Один раз, признаюсь, воспользовался википедией, дабы посмотреть как будет "горбатость" по научному. Но и то только чтобы сделать Вам приятное.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2015-03-26 04:48 pm (UTC)(link)
Я уже писал "м-да"? А то старик альцгеймер замучил - он очень обостряется при работе с молодежью.

Я думал про аргументы, но посмотрел как вы лажаете (сознательно) в беседе с Резонером - и решил не утруждаться.

А уж соскок на уровень-качество жизни меня окончательно убил. Вы в полемическом задоре забыли про разницу устной перепалки с письменной: в письменной читатель видит всю беседу целиком и способен оценить ее не только по последней реплике.
Перестаньте палиться как дитя.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-03-26 05:08 pm (UTC)(link)
Причем некоторые читатели видят беседу на 5 футов под текстом. То, чего в ней и не было никогда. Я за Вас Ваших тараканов домысливать не буду. Если Вам угодно вести осмысленную беседу, то извольте объяснить, что Вас не устраивает в уровень/качество жизни а также в моем обмене мнениями с резонером, в котором я, по-моему вполне корректно написал что имею в виду. А резонер как раз показал, что понятия не имеет о наличии французских ресторанов в Китае. А то Вы надуваете шеки и изъясняетесь как Остап Бендер. А если ли Вам что сказать - непонятно. Что обычно означает - нечего. Так что я беседу прекращаю до появления осмысленных реплик с Вашей стороны.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2015-03-26 05:58 pm (UTC)(link)
Поняли, значит, о чем я. Что ж, диагноз скорее благоприятный.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-03-26 06:07 pm (UTC)(link)
Эта реплика за осмысленную не защитана.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2015-03-26 07:09 pm (UTC)(link)
А, опять играть! Вот неугомонное дитя, теперь, значит, в судью? Ой, забыл про умное слово. В арбитра же.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-03-26 08:34 pm (UTC)(link)
Эта реплика за осмысленную не защитана.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2015-03-26 11:52 pm (UTC)(link)
У вас гугл все-таки сломался.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-03-27 05:30 pm (UTC)(link)
Ditto.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2015-03-26 07:05 pm (UTC)(link)
Поняли, значит, о чем я. Что ж, диагноз скорее благоприятный.