vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-05-06 06:04 pm

Выбор и отсутствие выбора

В комментах к прошлому посту (где я сравнивал мотивацию людей на оккупированных территориях СССР и Франции выступать против оккупантов) юзер [livejournal.com profile] skif_tag задался вопросом:

а чего было терять нищему колхознику, чего ему было защищать эту власть, от которой он только голодоморы видел? Но, пошли и защищали.

Такой вопрос имеет право на жизнь. Но не надо забывать, что у многих советских людей не было особого выбора. В данном случае их личная мотивация совпадала с мотивацией и давлением общества, в котором они жили. Но так было не везде в мире. Возьмем хоть мое окружение.

Мой папа был призван 5 июля 1941 года, и отвоевал всю войну. Мой отчим, мой тесть, все они были мобилизованы в 1941, достойно воевали, но при этом все они были движимы и обществом, и государством. У них не было возможности остаться в стороне. От них потребовали исполнения долга, и они его исполнили. Моральный выбор всегда тяжел, но общество и государство облегчили им эту ношу.

И даже этот гипотетический колхозник на оккупированной территории часто не мог сказать "моя хата с краю". Те же партизаны нередко требовали помощи, и в довольно резкой форме; немцы же также резко карали за нелояльность. В стороне оставаться было нельзя.

Теперь перенесемся во Францию. Я уже, вроде, писал, что мать моего свата, молодая парижанка, во время войны вступила в Сопротивление, став в 1943-44 годах агентом ранга Р.1 (агент, многократно выполнявший задания). Она была сотрудницей мэрии 17-го округа Парижа. Их сеть фабриковала десятки тысяч поддельных документов для тех, кого преследовали власти – евреев, подпольщиков, поэтому связи во французской администрации были крайне ценны. В 1944 году, несмотря на конспирацию, часть агентов были арестованы гестапо, некоторые казнены, некоторые отправлены в лагерь.

Да, так вот, эта женщина, о которой я пишу. На черта ей оно было нужно, это Сопротивление? Ни разу не еврейка, ни разу не коммунистка. С обывательской, жлобской точки зрения можно было неплохо существовать. Ни общество, ни государство не требовали от нее каких-то подвигов или просто подвергания себя риску. Можно было спокойно вить гнездо, украшать свою тихую жизнь – никто бы не упрекнул.

А вот поди ж ты.

Уважаю!

[identity profile] irem2.livejournal.com 2015-05-07 02:44 pm (UTC)(link)
Как физик, всегда проверяю теорию практикой. 100 тыс партизан в одном брянском лесу - это все партактив?

[identity profile] xou-chan.livejournal.com 2015-05-07 04:15 pm (UTC)(link)
Где вы там 100 т. взяли?

[identity profile] irem2.livejournal.com 2015-05-07 07:01 pm (UTC)(link)
Например тут: Павел Лурье «Великая Россия. Все города от Калининграда до Владивостока», 2015

Про Брянск
В период оккупации местные жители вели подпольную борьбу, и к середине 1942 г. в брянских лесах насчитывалось до 60 тыс. партизан.

Если учесть, что воевали они три года, с 41 по 43, то общее число можно оценить именно так.

[identity profile] xou-chan.livejournal.com 2015-05-08 07:09 am (UTC)(link)
Ну и *один* партизан это до 60 тыс.

В первые недели войны в беларуси были окружены и сдались в плен и/или разбежались по лесам несколько мехкорпусов и прочие части (минимум 26 дивизий) около 400 тыс. человек.

Можно ли только это считать сопротивлением местного населения?

[identity profile] irem2.livejournal.com 2015-05-08 08:58 am (UTC)(link)
Reductio ad absurdum. Один так один. Хорошо, пейте ваше баварское. Всего доброго.