vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-05-18 06:32 pm

Послесловие к папуасятине

Сотни комментов пришедших к прошлому посту о том, как в России представляют себе гомосексуализм, были очень поучительны.

Многочисленные призывы "пидарасов в топку", "в газовые камеры", "выслать всех за Полярный круг" перемежались с комментами "пидоров что, кто-то ущемляет? я лично таких случаев не знаю". Смешно, да.

Я должен сделать несколько пояснений, потому что не все поняли основной тезис моего поста (хотя были и те, кто понял, я им благодарен).

Проблема, о которой я писал, имеет два аспекта – нравственный и научный (познавательный). Эти два аспекта не обязательно совпадают. Можно быть безнравственным, но образованным человеком, и наоборот. Скажем, д-ра Геббельса нельзя было упрекнуть в невежестве, но в смысле нравственном претензии к нему были большие.

В посте я писал о печальном состоянии второго (образовательного) аспекта, но вполне ожидаемо обсуждение свелось к проблемам нравственным. Картинка, конечно, впечатляющая. Иногда со стороны может показаться, что вот Миклуха-Маклай с доктором Айболитом приплыли к папуасскому племени, которое традиционно имеет обычай убивать своих стариков (действительно, старики, согласно законам природы, не нужны, они не размножаются, они уродливы, неопрятны, они обуза общества, от них воняет, а дети посмотрят на них и тоже станут такими...сморщенными... какие у них могут быть права? в топку). А когда Миклуха с Айболитом обсуждают первобытность таких нравов, толпа кричит им, что они сами пердуны старые, чем скорее они сдохнут, тем будет лучше и пусть мотают в свою толерантную Европу и милуются со своим вонючим старьем. А мы у себя не допустим пропаганды старости.

Так что папуасятины в тех комментах – хоть кушай прямой кишкой. Картина маслом.

Но, повторяю, мой пафос был в другом, в том, что представление о проблеме формируется в России в гораздо большей степени под влиянием соседа, оттоптавшего зону, или брательника, отслужившего в стройбате, чем под влиянием социологов, психологов, врачей, имеющих доступ к СМИ. А главное – никого это в принципе не волнует. Авторитет специалиста, авторитет ученого крайне низок, даже по сравнению со временами СССР, когда умных, образованных людей с широким кругозором можно было все же иногда видеть с экрана ТВ (смотрящие российское ТВ – когда вы в последний раз видели такого?). Авторитет не обязательно должен проявляться через ТВ (заточенное под развлекалово), есть много других каналов. Но если авторитет, престиж в обществе низок, да и заработки невелики – с чего вы взяли, что Протоны должны летать, а отечественные лекарства лечить? Так что все нормально.

А кто недоволен – пусть мотает на толерастический Запад и там лечится!

[identity profile] bneheg.livejournal.com 2015-05-18 08:06 pm (UTC)(link)
перевоспитать скорее..

[identity profile] bneheg.livejournal.com 2015-05-18 08:09 pm (UTC)(link)
Не Знаю я например могу сказать то что сказала Фаина Раневская и с чем я абсолютно солидарен:

"Боже мой, несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой,"

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-05-18 08:11 pm (UTC)(link)
Интересный, конечно, вопрос.

С одной стороны, кого-то же надо считать унтерменшами, от которых надо отгородиться. Были евреи, их плавно сменили чурки, потом настала очередь геев. А им уже на пятки наступают украинцы.

С другой стороны, хочешь не хочешь, а конспирологией займешься. С какого хрена вдруг на границе нулевых-десятых годов депутатов как пробило на эту тему? А когда вскрытая переписка депутатш по вызову открылась, оказалось, что нет ничего проще, чем организовывать любую парламентскую кампанию из той же АП.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2015-05-18 08:11 pm (UTC)(link)
> другое дело - их легализация путем преподавания

оху... потрясающе покорёженный русский язык у вас
легализация знаний! нелегальные знания! проповедывание знаний! лови гада, он знания легализует!
вы чем укурились-то?

такое впечатление, что вас выгнали из средней школы в 7 классе и вы не посещали уроки анатомии человека 8 класса, где была тема про половые органы человека и их применение
вы бы знали, что учителя -- нет, не демонстрировали на людях, куда что вставлять и как двигать
и нет, не потому, что был специальный закон о запрете пропаганды гетеросексуализма в школах

[identity profile] cyaness.livejournal.com 2015-05-18 08:13 pm (UTC)(link)
А кого ещё назначать на роль врага народа?

Буржуем теперь быть правильно; евреев, почитай, и не осталось; кавказцев задевать реально страшно. Вот и имеем то, что имеем.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2015-05-18 08:20 pm (UTC)(link)
> вот если у человека не ходит нога - это болезнь, потому что нога не делает то, для чего она предназначена. Если не видит глаз - то же самое.

и поэтому надо законодательно запретить в школах рассказывать детям про слепых и хромых
а то вдруг они тоже захотят ослепнуть-охрометь и заболеют?
"русская логика", узнаю

> а, скажем, бразильцы сколько их выдали за тот же период?

в Бангладеше столько же населения, что в РФ
однако почему-то МГУ громко и яростно протестует против уравнивания себя с бангладешами и бразилиями

> непоняток с детьми, воспитанными в гомосексуальных семьях - сколько среди них не смогут жить в нормальной семье

так казалось бы, вам вопрос интересен -- вы и исследуйте
пишите депутату, чтобы внёс закон о финансировании и голоснул
а то неясно, вдруг дети пострадают

вместо этого -- ничего выяснять не надо, финансировать не будем по миллиону причин
"русская логика", узнаю

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2015-05-18 08:22 pm (UTC)(link)
ну почему же, зато по вброшенным бюллетеням можно судить о состоянии избирателей
если кроме вбросов ничего нет -- "поздравляю шарик, ты балбес" / или как в том анекдоте, "Изя, дай Мне шанс, купи лотерейный билет!"

[identity profile] injeneger.livejournal.com 2015-05-18 08:29 pm (UTC)(link)
"они сами пердуны старые, чем скорее они сдохнут, тем будет лучше и пусть мотают в свою толерантную Европу и милуются со своим вонючим старьем"
Правильно ли я понял ваш тезис: "все люди однажды станут гамасеками"?

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2015-05-18 08:30 pm (UTC)(link)
здорово ещё бы в российских школах запретить химию (и биологию вообще)
химия например даёт вредное знание о самогоноварении, этим знанием порождаются алкоголики
в 80-х самогон варили в нашем подъезде где-то 10 квартир из 15
внимание вопрос: почему в СССР не запрещали преподавание химии? если бы был запрет, уменьшилось бы число самогонщиков?

[identity profile] v-lechenko.livejournal.com 2015-05-18 08:39 pm (UTC)(link)
О да - это в России недавно убили журналиста и писателя за расуждения о неправильной политике Путина

[identity profile] v-lechenko.livejournal.com 2015-05-18 08:45 pm (UTC)(link)
Ну давайте все таки отделять мух от котлет.
Никто кроме самых дремучих -но такие и в США есть - не призывает сжигать сексуальные меньшинства на костре, или даже как в любезной США Саудии -побивать гомосеков камнями а бедным лесбиянкам отрезать языки. Речь идет о том что называется общественная нравственность -в частнсоти гей-парад это зрелище ее оскорбляющее. Поэтому в данном вопрсе существующий в РФ порядок предсатвляется практически оптимальным =люди со странностями могут орешать свои проблемы в рамках заона без громкого шума. И розоватость не помешала "Тату" быть в хитах

[identity profile] cyaness.livejournal.com 2015-05-18 08:47 pm (UTC)(link)
Забавно, что российские мужчины боятся не однополого, и уж тем более не анального секса, о которых они, напротив, много говорят, шутят, а то и участвуют, на словах или наяву. (Всегда в активной роли, конечно же; как можно иначе!)

Большинство российских мужчин боятся любви и добровольных, равноправных сексуальных отношений. Потому что не знают, что это такое.

[identity profile] taganay.livejournal.com 2015-05-18 08:58 pm (UTC)(link)
А кто недоволен – пусть мотает на толерастический Запад и там лечится!
Ну так всем же известно, что у белых людей самолеты тоже из соломы...

[identity profile] nacht-undnebel.livejournal.com 2015-05-18 09:09 pm (UTC)(link)


Да тут и без образования в 7 классов понятно.

Легализация - в данном случае, преподавание в отрытую, скажу иначе, если вам слово "легализация" не по вкусу, "узаконенное", как будто это так и надо, основ и всех нюансов, связанных с педерастией. А как насчет обязательных практических занятий по данной теме ? Если скажут: ну... это и не обязательно, то можно возразить, а почему же не обязательно, если "школьники в подворотне обсуждают эту тему" и якобы "знают побольше нас с вами" ? А если родители против, вы все равно скажете, что школьник не до получает знаний? Тут уже писали, в другом правда контексте, о Ромео и Джульетте, и преподавании в гимназиях латыни и древнегреческого при царе. Мне так думается, лучше бы ходили с флагами и просили латынь хотя бы внести список обязательных для преподавания предметов, чем на преподавании педерастии возмущенно настаивать.

Я уже писал выше мое скромное мнение, что я ничего не имею против когда педерастией занимаются совершеннолетние, взрослые люди. Это ведь их личное дело. И здесь я исхожу с позиций толерантности и правозащитности. Но зачем здесь проводить аналогию со спаривающимися жучками, кошечками, паучками и т.п.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-05-18 09:13 pm (UTC)(link)
Говорят, что с появлением в кармане загранпаспорта с визой разговоры про соломенные самолеты прекращаются. Зато появляются разговоры об устройстве детей прямо в логове педерастии и толерастии.

[identity profile] sail2ithaki.livejournal.com 2015-05-18 09:21 pm (UTC)(link)
Расскажите, пожалуйста, что именно в школьной программе химии "в помощь самогогонщику" - точка кипения азеотропной смеси? В практическом самогоноварении она не используется. Второй вопрос - нужно ли в программу по анатомии человека вводить анатомию ножевых ударов на поражение?

[identity profile] nacht-undnebel.livejournal.com 2015-05-18 09:26 pm (UTC)(link)



Которого на мосту настигли ?

[identity profile] elena-dempsey.livejournal.com 2015-05-18 09:29 pm (UTC)(link)
Ну да, конечно, заниматься онанизмом, ковырять в носу, чесать яички и промежность, заниматься однополым сексом, есть фекалии и испорченные продукты, есть мясо себе подобных, мясо трупов, - все это естественно. Так делают животные и ничего плохого в этом не видят.
Львица съедает самого слабого львенка из своего помета, попугайчик пытается заняться сексом со своим попугайчиком-сыном, пес ест экскременты, и они не видят в этом ничего предосудительного.
А вот людям это не свойственно, демонстрировать некоторые "неприличные" вещи.
Да защищайте вы права фекалолюбов и педерастов, кто же против, но только же, ради бога, не проводите парадов онанистов и трупоедов. Не пропагандируйте что так и надо. Что ковырять в попе пальцем и облизывать его, это нормально, и нужно всем показать что ты это любишь делать.

Парад это шествие людей достойных похвалы, уважения, или это призыв к чему-то.
Ну давайте еще проведем в Москве парад любителей поедать сопли...

[identity profile] definite.livejournal.com 2015-05-18 09:29 pm (UTC)(link)
Причина для такого лозунга может быть любая.
Image

[identity profile] sail2ithaki.livejournal.com 2015-05-18 09:30 pm (UTC)(link)
Смотря какие папуасы. Эторо, например, считают гетеросексуальные отношения "нагрузкой", а мальчиков ежедневно кормят спермой с 7 до 17 лет.

[identity profile] nacht-undnebel.livejournal.com 2015-05-18 09:35 pm (UTC)(link)


> ...на обсуждение меня.
----------------------

и
на запятые, Лоренца и вывернутую наизнанку телогрейку. Ни геи, ни запятые, ни Лоренц, ни даже слезинка гея к основной теме разговора никакого отношения не имеют.

[identity profile] nacht-undnebel.livejournal.com 2015-05-18 09:41 pm (UTC)(link)



А тему транссексуальности, shemale'ов, нужно в школе преподавать или нет ?

Кстати, как насчет преподавания лесбиянства как предмета анатомии, а также темы лесбийской любви в поэзии и литературе ?

Edited 2015-05-18 21:44 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-05-18 09:50 pm (UTC)(link)
Вы, очевидно, плохо прочитали мой пост. Я не обсуждаю, что нужно преподавать в школе, что не нужно, нужно ли разрешать однополые браки, не нужно. Это все выходит за рамки поста.

Пост о том, что желательно иметь квалифицированные мнения специалистов и данные научных исследований на этот счет.

Что касается транссексуальности, то, я думаю, многие школьники еще Вам сообщат много нового об этом сюжете. Поэтому вопрос о том, откуда школьникам узнавать о транссексуальности - от школьного учителя или от Коляна-хмыря, он не такой простой.

[identity profile] nacht-undnebel.livejournal.com 2015-05-18 10:02 pm (UTC)(link)



Обратите внимание и сюда:

Педерастия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F), статья в Википедии

Педерасти́я (от др.-греч. παῖς — «дитя», «мальчик», и ἐραστής — «любящий», то есть «любовь к мальчикам») — любовные или сексуальные отношения между взрослым мужчиной и мальчиком, в современном разговорном и, ранее, литературном русском языке этим термином часто обозначается мужская гомосексуальность вообще.

ПЕДЕРАСТИЯ (http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/26556/%D0%9F%D0%95%D0%94%D0%95%D0%A0%D0%90%D0%A1%D0%A2%D0%98%D0%AF) (греч., этим. см. след. слово). Обожание мальчиков, мужеложство - порок, особенно развитой на востоке.

Педерастия (http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/26556/%D0%9F%D0%95%D0%94%D0%95%D0%A0%D0%90%D0%A1%D0%A2%D0%98%D0%AF)
педерастии, мн. нет, ж. [греч. paiderastia, букв. любовь к мальчикам]. Извращенные половые отношения мужчины с мужчиной, мужеложство.

А что касается наклеивания ярлыков исходя из ников - то держите меня семером, - это шаманство и скакание. Когда точку зрения оппонента на публике не удается убедительно оспорить, тогда и ники оказываются неправильными и запятые не там поставлены и т.п.


[identity profile] nacht-undnebel.livejournal.com 2015-05-18 10:02 pm (UTC)(link)



Обратите внимание и сюда:

Педерастия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F), статья в Википедии

Педерасти́я (от др.-греч. παῖς — «дитя», «мальчик», и ἐραστής — «любящий», то есть «любовь к мальчикам») — любовные или сексуальные отношения между взрослым мужчиной и мальчиком, в современном разговорном и, ранее, литературном русском языке этим термином часто обозначается мужская гомосексуальность вообще.

ПЕДЕРАСТИЯ (http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/26556/%D0%9F%D0%95%D0%94%D0%95%D0%A0%D0%90%D0%A1%D0%A2%D0%98%D0%AF) (греч., этим. см. след. слово). Обожание мальчиков, мужеложство - порок, особенно развитой на востоке.

Педерастия (http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/26556/%D0%9F%D0%95%D0%94%D0%95%D0%A0%D0%90%D0%A1%D0%A2%D0%98%D0%AF)
педерастии, мн. нет, ж. [греч. paiderastia, букв. любовь к мальчикам]. Извращенные половые отношения мужчины с мужчиной, мужеложство.

А что касается наклеивания ярлыков исходя из ников - то держите меня семером, - это шаманство и скакание. Когда точку зрения оппонента на публике не удается убедительно оспорить, тогда и ники оказываются неправильными и запятые не там поставлены и т.п.



Page 4 of 10