Имеет ли человек право не любить свою страну?

[vba]

Несколько лет назад видел репортаж про французскому ТВ на эту тему. Интервьюировали не то араба, не то черного (не помню уже), гражданина Франции, получившего гражданство по рождению, родители его тоже были граждане. И он жаловался на двойные стандарты в отношении себя. Он говорил – вот белый этнический француз поносит свою Францию, и никто ему не ставит такое в упрек. А я вот тоже Францию не люблю, и я такой же гражданин, как и тот – почему меня упрекают, когда я говорю, что мне Франция не нравится? Почему мне говорят "вали тогда отсюда"? мне некуда валить, я гражданин Франции. Равные мы граждане или нет? Выходит, есть граждане, которым позволено больше, чем другим только потому, что у них другой цвет кожи?

Ну и авторы репортажа обращались типа к зрителям, что надо бы этот вопрос провентилировть и что-то в обществе подкрутить. Эгалите у нас или хрен собачий?

А такое же рассуждение применимо и к другим странам. Вот, скажем, если гражданин России Иванов будет кричать, как его задолбали российские дураки и дороги, его все поймут, а если то же самое будет кричать гр-н Рабинович, у которого в России и деды, и прадеды жили, то тут же начнутся разговоры, что в кране уже давно нет воды. Ну ладно, опыт показывает, что, как правило, Рабинович кричать не будет, что Россия укатилась в сраное дерьмо, даже если он так и думает. Здоровье дороже. Но вот с недавних пор с тяжелой руки отечественного ТВ уже и гражданину России Нечипоренко тоже не с руки про российских дураков и дороги размышлять публично.

Впрочем, наверно, до такой проблемы (имеет ли право гражданин России Нечипоренко эту самую Россию не любить) мы еще не доросли. У нас еще более простая проблема "имеет ли право гражданин России Иванов не любить Россию" не решена.

Comments

[duke-alba.livejournal.com]

Как-то в моём представлении право и любовь - вещи, лежащие в разных плоскостях. По сему считаю вопрос некорректным.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я, как раз, ромашку совсем не пропагандирую, даже наоборот.

Но не исключаю того, что есть индивиды, которым и люди, и еда, и ландшафты, и климат и даже комары совершенно не катят. Надо ли их за это подвергать остракизму?

[gas2 (from livejournal.com)]

Бред.
Я знаю,что масса евреев считают себя верными сынами России,а не израиля.
Израиль(в сегодняшнем виде-исчезнет,он погибнет,это очевидно).
Люди мыслят на перспективу.

[gas2 (from livejournal.com)]

Да ладно.
Ну инфантилизм.
Живи глупостями,и разведесся после первого похода мужа в баню,с корешками...
Хосподя, каките вы ипанутые дуры...
Вас тока Ислам на место ставит.Ваше место- подай принеси...а вовсе не пистеть про Любовь.Овйы блять.

[royanemon.livejournal.com]

Надо ещё поискать такого Рабиновича. ))) Но в этом случае будет две трактовки, первая никто не обратит внимание что Рабинович "чужой"(по аналогии с муравьями, если вы будете пахнуть как муравей, муравьи будут вас воспринимать как большого муравья), а во втором обобщат и сделают вывод что он прикидывается, потому что по мнению особо бдительных товарищей все "Рабиновичи" ужастно хитрые и всегда преследуют корыстные цели.

[i-blackorange.livejournal.com]

про то, что патриотизм - последнее прибежище негодяя

[rosesknight.livejournal.com]

Ну.
Рад что Вы дали себе определение любви.

Для меня, наверно, не подойдет.
Слишком большой набор структурированных мыслей, которые явно противоречат органическому существованию самого объекта.

Хм... как парадоксально и любопытно.
Стоит подумать.
Но мне! А не Вам.

[rosesknight.livejournal.com]

Вы не один такой.
Вопрос любви - сложный вопрос.
Обычно его сводят к набору положений к объекту.

[peleg-y-bildad.livejournal.com]

Парень, ты тут, кажется, на все комментарии ответил, наверняка у тебя куча свободного времени.
Я же такой роскошью не обладаю, поэтому не буду расписывать тебе потезисно, почитай что-нибудь сам на эту тему. Не нравятся американцы – подойдет Эдмунд Берк, он ирландец.

[peleg-y-bildad.livejournal.com]

Гы, это доктор Джонсон.
А вообще, где есть хорошая парламентская традиция, там же много разумной публицистики на тему взаимодействия граждан и государства. А где такой традиции нет, там все больше про долг перед родиной.

[i-blackorange.livejournal.com]

про Джонсона я уж сама потом сообразила, но Джефферсон тоже много чего умного сказал, ну например

"Выбирать себе правительство вправе лишь тот народ, который постоянно находится в курсе происходящего" - а тут и независимость прессы, и отчетность власти перед народом, и участие самого народа в жизни государства, и много чего прочего

[peleg-y-bildad.livejournal.com]

Фраза про патриотизм, она все же по человеческую природу в первую очередь, а совсем не о государстве.
Не в этом суть. Существует много людей, которые путают интересы; личные, общества и правительства, а текущее положение вещей считают наилучшим.
При том, что интересы правительства, как правило, противоречат интересам общества вообще и каждого гражданина в частности, а текущий порядок всегда далек от идеала, ругаться на свою страну долг любого патриота.

Ну и все такое прочее, про необходимое зло и страхи перед тиранией сильной централизованной власти.

[i-blackorange.livejournal.com]

патриотизм - всегда результат целенаправленной работы правительства над умами народа, вернее - над умами электората

"Существует много людей, которые путают интересы" - а вот тут и пригодится высказывание Джефф. о народе, который "постоянно находится в курсе происходящего", если гос-во не будет вешать ему лапшу насчет патриотизма, чести быть убитым за "государственные" интересы, про кольцо врагов и исконные скрепы, то никто не спутает "своих собственных баранов с государственными"

[pascendi.livejournal.com]

как правило, Рабинович кричать не будет, что Россия укатилась в сраное дерьмо -- это Вы давно "Эхо Москвы" не слушали :-)

[pascendi.livejournal.com]

Общее правило распространяется и на Рабиновичей, и на Ивановых: не сри, где ешь.

Если не нравится -- вали.

Свалил -- не вякай, устраивай свою жизнь на новом месте и не мешай устраивать свою тем, кто остался.

[2kapitana.livejournal.com]

критиковать недостатки это не значит не любить. Было бы иначе - всё еще в рабстве жили бы.

[pascendi.livejournal.com]

Критиковать -- да, особенно если конструктивно.
А истерически смаковать -- нет.

[angevine-russe.livejournal.com]

Нелюбовь нелюбви рознь. Если просто кричишь, что достало все и нафиг - это одно.
Если начинаешь действовать во вред Родине - это другое.

Право любить или нет - дело личное. Но становиться врагом своей Родине - странно по меньшей мере. Наверное, и не считал ее никогда Родиной - так, место рождения, не более.

[koshka-zima.livejournal.com]

Отнюдь! Не любить - не означает ненавидеть и вредить.
И, кстати, озвучивать недостатки своей страны - не есть признак нелюбви к Родине, как пытаются нам внушить поцреоты. Скорее наоборот, это признак неравнодушия. Признак того, что Родина тебе небезразлична, и негативные процессы, происходящие в ней, ранят твою душу. У кого чего болит, тот о том и говорит (с).
Хуже всего, когда похрен на Родину. Или лицемерно вещаешь о том, как "страна встает с колен".

[bom-lj.livejournal.com]

для наших бывших сограждан это не очевидно.
не скажу за в ех, но огромное количество таких уехавших в жж до конца так и не уезжают.
многие имеют тут доход, еще большее количество просто озабочено судьбой бывшей родины.

[ladycat65.livejournal.com]

Нет, потому что я не знаю, как это без "запорожца", и не знаю, как это в "десятке" хотя бы. Может, одно и то же, может, и сравнивать нельзя.

[volodymir-k.livejournal.com]

высокие налоги, для начала

[volodymir-k.livejournal.com]

тезисы распространённые, но неправильные, и вы сами им не следуете в жизни

если меня в магазине обсчитала продавщица, то я не собираюсь отказываться от магазина
я лучше поскандалю и насую жалоб во все инстанции, попробую нагнуть или выкинуть её нафиг

вот если не получится, то да, бойкот -- и разумеется я не собираюсь молчать, а всем расскажу, что Х -- весьма собой нехороши, и вот такие детали

ваше право, разумеется, утираться и молчать в половую тряпку
только окружающие ваши ценнейшие советы будут иметь в виду

[volodymir-k.livejournal.com]

> и не считал ее никогда Родиной - так, место рождения

взоржал

а что, разве Родина это что-то другое, кроме места рождения?
может совпасть так, что и текущее место жительства (если чел Маасквич или наоборот, затюканный замкадыш с заросшей мхом задницей) -- ну тогда манипуляции с окружением следует проводить осторожно

по-моему у вас в голове школьная индоктринация включилась и говорит
типа, мама, заботится о нас, любофф, долг, преданность и прочее крепостное садо-мазо
вообще-то нет, местное отделение полиции нас бережёт потому, что мы налоги ему заплатили с заработанного

[angevine-russe.livejournal.com]

Рада, что у вас все так просто, незамутненно. Жить проще.