Об иллюзиях

[vba]

Вот еще одна особенность соотечественников – остервенелая борьба за интерпретацию тех или иных исторических фактов. Как будто на этой интерпретации держится сама их жизнь; не будет ее – все пропало. Ну или все будет плохо, восторжествуют те, кого мы не любим.

Опять по всему интернету срачи – кто виноват в вяземском котле, Шолохов ли написал "Тихий Дон", существовали или нет героически павшие 28 панфиловцев. До кровавых соплей.

До смешного доходит. После того, как я упомянул одного из этих панфиловцев (вообще без связи с подразделением "панфиловцев"), появляется у меня в журнале образцовый поклонник сталинского СССР и традиционно обвиняет меня в перестроечном переписывании истории. Ну, случай с панфиловцами редкий, потому что тут, как раз, белых пятен почти нет, то, что это – фантазия корреспондентов, установила еще Главная военная прокуратура того же сталинского СССР, высшая инстанция для сталиниста. Выше нет. Указываю на это, и мой сталинист исчезает из журнала.

Сегодня смотрю – этот ревнитель СССР уже в другом журнале так же яростно борется с очернителями истории о панфиловцах. Зная о печальном для него заключении Главной военной прокуратуры СССР.

Но я о другом.

На самом деле, что кардинально меняет открытие того, что 28 панфиловцев – выдумка корреспондентов? Кардинально – ничего. Понятно катастрофическое положение советских войск осенью 1941 года, понятна необходимость моральной поддержки фронта и тыла, понятна нужность пропаганды. Да, придумали, да, сочинили. И сейчас, по прошествии стольких лет можно к этой лжи (в какой-то степени, во спасение) отнестись спокойно. Помогла тогда эта выдумка? помогла. Ну и хорошо. Поняли сейчас, что это была сказка? поняли. Ну и хорошо.

И так же с остальными холиварами. Допустим, не Шолохов написал "Тихий Дон". И что? Хуже стало от этого произведение? нет. Меньше или больше его станут читать? нет. Это чисто литературоведческий вопрос, который может еще касаться гонорарной части. Но холиварщики не получают авторских и, как правило, не литературоведы. Просто они думают, что если книгу написал Шолохов, то милый их сердцу сталинский СССР рулит, а если не Шолохов, то СССР – говно.

Но, господа и дамы, говно или нет СССР – это совершенно не зависит от авторства "Тихого Дона". И даже не зависит от того, были ли выдуманы пресловутые 28 панфиловцев.

А самое главное – вопрос "говном ли был СССР" совершенно не определит вашу нынешнюю и будущую жизнь. А многие уверены в обратном, что и подвигает их с пеной у рта материть оппонентов.

Вот так многие ведут иллюзорное существование.

Comments

[skif-tag.livejournal.com]

совершенно не определит вашу нынешнюю

Так ностальгируют не просто так, а с надеждой на ренессанс.
Вообще, совкодрочерство - это такой интересный феномен. Он состоит из множества пазликов, или карточек. Домик из карточек без фундамента. Вот крыша - социальная защищённость, скрепленная гвоздиками - бесплатная медицина, детские садики, отсутствие безработицы. Вот перекрытие - патриотизм и духовность. Скажите что Эйзенштейн гей - и перекрытие треснет. Назовите историю про 28 панфиловцев выдумкой - и домик зашатается.
Для совкодрочера важны все мелочи и детали. Когда нет фундамента, то всё и держится на этих гвоздиках и склейках.

[glories-23.livejournal.com]

Отлично сказано.

Об иллюзиях

[livejournal.livejournal.com]

User glories_23 referenced to your post from Об иллюзиях (http://glories-23.livejournal.com/110055.html) saying: [...] Originally posted by at Об иллюзиях [...]

[labas.livejournal.com]

А что с Шолоховым?

[vgramagin.livejournal.com]

У Пелевина есть подходящая цитата

"Находясь в жопе, ты можешь сделать две вещи. Во–первых — постараться понять, почему ты в ней находишься. Во–вторых — вылезти оттуда. Ошибка отдельных людей и целых народов в том, что они думают, будто эти два действия как–то связаны между собой. А это не так. И вылезти из жопы гораздо проще, чем понять, почему ты в ней находишься. Почему? Вылезти из жопы надо всего один раз, и после этого про неё можно забыть. А чтобы понять, почему ты в ней находишься, нужна вся жизнь. Которую ты в ней и проведёшь."

[reader59.livejournal.com]

Вообще-то вопрос про СССР есть вопрос мировоззренческий, и потому ответ на него целиком и полностью определяет именно нынешнюю жизнь.

[aron-turgenev.livejournal.com]

Обратимся к классике:

Зато мы делаем ракеты,
Перекрываем Енисей,
А также в области балета,
Мы впереди планеты всей.

Что бы ни происходило - Зато! А вы хотите их этого Зато лишить. И как тут не сопротивляться.

[zavod007.livejournal.com]

ну, и наврали про панфиловцев.

были и круче герои, были:

http://zavod007.livejournal.com/95091.html

[dimaben.livejournal.com]

А самое главное – вопрос "говном ли был СССР" совершенно не определит вашу нынешнюю и будущую жизнь.

Мою, конечно, не определит. Но патриотизм ныне в моде, все эти георгиевские ленточки и картинки с брутальным Путиным можно видеть и в гламурных заведениях, и у бедных студентов. Знакомый нам партийный взгляд на историю - знак принадлежности к настоящим людям, как "Ночные волки", например. Все это очень, и очень грустно! "Ты лучше б мусор выносил" (Шнуров).

[igparis.livejournal.com]

На самом деле, что кардинально меняет открытие того, что 28 панфиловцев – выдумка корреспондентов? ... Помогла тогда эта выдумка? помогла. Ну и хорошо. Поняли сейчас, что это была сказка? поняли. Ну и хорошо.
--------------------------Отлично. И это не может не ткнуть мордой уже в 21-й век с его распылениями небоскрёбов...
В к о н ц е которого - дожить бы! - будут такие же философствования: ну, и что меняет, что приписали 11 сентября исламистам?... Помогла выдумка? (завалить Саддама, талибов, китайцев, Путина... ... ...) помогла. ПОНЯЛИ, ЧТО ЭТО БЫЛО 3000 трупов на алтарь глобализации? (демократии, западных культценностей...)...
поняли
ну и хорошо

[norian.livejournal.com]

> вопрос "говном ли был СССР" совершенно не определит вашу нынешнюю и будущую жизнь

ну его как бы пытаюцца реставрировать, сохранив при этом бентли и виллы на лазурном берегу, что делает задачу изначально невозможной, но поползновения очевидны, и чем быстрее будет понятно, что совок был говном, тем меньше будет жертв при попытках реставрации

потому как вата может вытерпеть спецраспределители в неприметных подвальчегах, чорные волги и дачки в подмосковных лесках (исключительно чтобы лучше служить народу), но от дворцов и яхт в логове вероятного противнега у неё должна наступать или шызофрения или желание уебать этих хитрожопых тварей прямо в их золотых сортирах

[viklip2006.livejournal.com]

СССР был редкостное говно, построенное на лжи. Считать, что это знание никак не влияет на будущее, это глупость. Я могу предугадать даже больше, реставрация и реабилитация этого редкостного говна ведет к нищете, обнищанию и вымиранию.

[teniente-rey.livejournal.com]

\\Вот еще одна особенность соотечественников

твои соотечественники, дурачок, это арабы черножопые
именно они бьют твоих детей в школе и отжимают у них мобильники

[lmv75.livejournal.com]

"Поняли сейчас, что это была сказка?"(С)
ну да "сказка", щас ага...
Панфиловцев было больше чем 28.... вот вам ссылка и цитата из вики там есть все пруфы...
Помимо 28-ми панфиловцев у разъезда Дубосеково были и другие группы бойцов 316-й стрелковой дивизии, принявшие бой с превосходящими немецкими частями 16-18 ноября 1941 года:[8][9][37]

16 ноября 15 бойцов во главе с политруком 6-й роты 1075-го стрелкового полка П. Б. Вихревым у деревни Петелино уничтожили пять танков противника. Все бойцы погибли, политрук застрелился;
16 ноября 120 бойцов 1-й стрелковой роты лейтенанта Е. Е. Филимонова[38] в районе станции Матрёнино отразили атаку немецкого батальона пехоты при поддержке 6-ти танков. Затем панфиловцы оставили Матрёнино, продемонстрировав бегство; а после того как немцы заняли посёлок, перешли в контратаку и выбили противника, уничтожив около 300 человек.
16 ноября массовый героизм проявили 80 стрелков 2-й стрелковой роты под командованием лейтенанта С. И. Краева[39] и политрука Ахтана Хасанова, которые были окружены в районе отметки 231,5 силами противника до 400 человек пехоты при поддержке 8-ми танков; без противотанковых средств советские бойцы перешли в контратаку и прорвали кольцо окружения, при этом уничтожили по советским данным 200 солдат и офицеров, подбили 3 танка, захватили 3 станковых пулемёта и одну легковую машину.
16 ноября группа из 20 стрелков во главе с младшим лейтенантом М. Исламкуловым[40] и лейтенантом Огуреевым[41] отразили атаку батальона немецких автоматчиков в районе деревни Ядрово, прорвавшихся через линию обороны 1075-го полка и вышедших в тыл 2-го батальона соседнего 1073-го стрелкового полка;
17 ноября 17 бойцов 1073-го стрелкового полка под командованием лейтенанта В. Г. Угрюмова[42] и младшего политрука А. Н. Георгиева[43] встречали с гранатами 25 немецких танков в районе деревни Мыканино. Из 17 человек уцелело только двое; потери противника, по советским данным, составили 8 танков подбитыми[44];
18 ноября 11 сапёров из 1077-го стрелкового полка во главе с младшим лейтенантом П. И. Фирстовым и младшим политруком А. М. Павловым в районе села Строково несколько часов сдерживали атаки батальона немецкой пехоты при поддержке танков, обеспечивая отход полка[45][46]. В июле 1942 года все сапёры были посмертно представлены к званию Героя Советского Союза, но были награждены орденом Ленина;
массовый героизм проявили 90 стрелков под командованием лейтенанта Танкова в районе деревни Горюны.

По воспоминаниям комиссара П. В. Логвиненко:[9] «О дивизии судили по подвигу 28 героев. Я опубликовал статью в „Красной Звезде“[35] и доказал, что дело не только в 28. … В дивизии не было подразделения, которые бы чем-то отличалось по своему мужеству и стойкости. В одинаковой степени все стойко дрались. 28 героев вели бой в Дубосеково. Тут фактически не 28, а вели бой 3 роты, из которых выделились 28.» По мнению Бауыржана Момышулы (в то время — старший лейтенант, командир батальона 1073-го стрелкового полка), «было бы совершенно несправедливо и неуместно, если бы мы успех всех героев целиком и полностью считали заслугой 28-ми… но когда говорят, что они были единичны, это уже не делает чести дивизии.»[37] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B#.D0.94.D1.80.D1.83.D0.B3.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D0.B0.D0.BD.D1.84.D0.B8.D0.BB.D0.BE.D0.B2.D1.86.D1.8B)

[rosesknight.livejournal.com]

Пост интересный.
Но только вот Вы заблуждаетесь.
Не потому, что Вы - глупы. Просто Вы не понимаете суть построения.
И существование - не иллюзорное. Но это сложный вопрос, который начинается с того, что вообще есть реальность и личность.
Для Вас - все это иллюзии, а для многих - Вы сами иллюзия.

И Ваша попытка доказать обратное - лишь их попытка быть реальными.

Вы могли бы сказать, что Вам по сути все равно, ибо Ваше собственное ощущение реальности себя не зависит от того, считают ли Вас другие реальным.
Но ведь не скажете.
И сидите и пишете посты.

Что не есть плохо.
А просто факт.

Вы и сами - их эхо.

[igparis.livejournal.com]

и здесь это обсуждают:
https://www.facebook.com/sergey.zenkin.3/posts/772362109547070

[muh2.livejournal.com]

O. Так Шекспир - тоже русский! Не знал.