vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-08-06 05:39 pm

Чтобы продать что-то ненужное...



Закончилась история с Мистралями. Что это было, чья победа, неясно, ясно одно – французы уступили в сумме возврата денег, но получили право распоряжаться судами как хотят.

Кремлю это не очень выгодно, потому что два дополнительных мощных десантных корабля у НАТО это не подарок. Вопрос – куда они денутся? Франция не будет у себя их держать, это дорого, врагов поблизости нет, да и деньги нужны. Хорошо было бы их продать. Слухи о покупателях ходят давно, и они таковы.

1. Китай. Китай хочет быть серьезной силой на тихоокеанском побережье. Я уже писал о своем удивлении от просмотра китайского ТВ, в котором регулярно демонстрируется милитаристская мощь китайских соседей (в первую очередь, России), так что мозги там поворачивают в смысле того, что свое военное присутствие надо крепить. Слышал я, что идея китайцев была купить два Мистраля вместе с технологиями, чтобы потом самим построить целую группу десантных кораблей такого типа. Это, наверно, не самая большая мечта Кремля.

Правда, все осложняется тем, что Китай сам под санкциями за площадь Тяньаньмэнь. Так что, как правильно говорят в России, санкции Запада нам выгодны. Побольше бы!

2. Канада. Канада с удовольствием бы наказала Кремль за украинские приключения, да и флот надо обновлять. Конструктор Мистралей даже ездил вместе с Олландом в Канаду. Правда, не очень понятно, против кого могут быть использованы Канадой такие корабли. Может быть, тоже на тихоокеанском театре? Если это так, то Кремлю такой вариант не совсем подходит.

3. Египет. Довольно вероятный покупатель. Египтяне охотно покупают французское оружие, и перевооружение Египта идет активно. Кому будет хуже от такого приобретения? возможно, Израилю. Впрочем, Россия сейчас тоже не входит в число египетских друзей.

Кремлю было бы всего выгодней уничтожение Мистралей. Ранее французские друзья Путина (в первую очередь, Мариани) активно лоббировали передачу Мистралей России. Но у Мариани был и план Б – в случае упорства Олланда, сделать из вертолетоносцев базу для африканских мигрантов в Европу. Таким образом военная мощь кораблей будет сведена к нулю.

Не знаю, насколько реален такой подарок от Франции африканским беженцам и Владимиру Владимировичу. Но, как говорилось в старом анекдоте, не знаю, о чем вы говорите, но ехать продавать надо.

[identity profile] uncle-mocus.livejournal.com 2015-08-06 10:00 pm (UTC)(link)
Там другие системы управления боем, другие системы связи, там вообще другое все. За исключением внешнего вида. Доооолго напильником дорабатывать придецца.

[identity profile] bivaliy-r.livejournal.com 2015-08-06 10:13 pm (UTC)(link)
а французишки ни на кого атомной бомбы не бросали... ибо это попахивает мировым трибуналом (как утверждает Украина!).
Edited 2015-08-06 22:15 (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2015-08-06 10:24 pm (UTC)(link)
:) сравните ТТХ - у них дальность одинаковая, и даже экономическая скорость. Они вообще довольно близки по характеристикам - австралийский чуть более боеспособен, больше экипаж и чуть лучше ПВО, но и тому, и другому в случае военных действий будет нужно прикрытие, как гражданскому сухогрузу. Карлос действительно больше подходил RAN, в основном, видимо, по совместимости с другими кораблями.

Эти Мистрали, кстати, имеют модификации для России - они могут действовать в арктике, и межпалубное расстояние увеличено под советскиe соосныe вертолёты (которые проектировались для этих Мистралей, но так пока и не выпускаются)

Впрочем это всё малосущественные детали.

[identity profile] ubpskh.livejournal.com 2015-08-06 11:23 pm (UTC)(link)
Ну так российское оборудование снимают же. Его как бы не жалко, оно покупателям вообще без надобности. Поставят взамен французское.

В чем проблема? Не влезет? :) И что значит "вообще другое все"? :))

И под вертолётики, кстати, переделка и вовсе не нужна.


[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-08-06 11:24 pm (UTC)(link)
Электроника. Да и та в основном не "другая" а все та же французская, а заточка только совсем уж оконечное. Наоборот так дысали так дысали, что передовая французская биус... Переточить не слишком сложно, само корыто (железо, двигатели, унитазы...) не меняется.

[identity profile] ubpskh.livejournal.com 2015-08-06 11:31 pm (UTC)(link)
Начиналось с суммы порядка миллионов 900, это столько было перечислено французам.

Но ведь в этих кораблях вдобавок еще и существенная часть корпуса произведена в России.
Русские говорят: а вот оплатите нам за кормовые части корабля, а вот еще за доработку вертолетов, а вот еще монтаж-демонтаж оборудования, а вот еще неустойка...

А французы такие: мы вам акты не подписывали, так что идите в жопу. Вернем предоплату и дело с концом. И пофиг, что две кормы уже приварено к кораблям

Иначе говоря, шла торговля на арабском базаре

Ну а потом как-то договорились.

[identity profile] ubpskh.livejournal.com 2015-08-06 11:34 pm (UTC)(link)
Российские вертолетики крупнее импортных, поэтому под них пришлось переделывать.

А обратно под импортные ничего делать не надо

[identity profile] ubpskh.livejournal.com 2015-08-06 11:37 pm (UTC)(link)
у США есть 9 кораблей класса Уосп и Америка ;)

Каждый по вместимости -- как два Мистраля :))

[identity profile] ubpskh.livejournal.com 2015-08-06 11:41 pm (UTC)(link)
Две страны? ;))
Два мелких кораблика? :)
Да на них даже Сингапур уже заглядывается :)
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2015-08-07 12:26 am (UTC)(link)
Уважаемый Гроша! Не могли бы вы сменить Мориц на Баркова? И вам разнообразие, и читателям удовольствие.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2015-08-07 12:27 am (UTC)(link)
Ваш собеседник прав на самом деле.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2015-08-07 01:46 am (UTC)(link)
Э, вы это бросьте, я как налогоплательщик говорю. На фига нам Мистрали? Своего говна хватает. И миротворческие операции не в моде.
Подозреваю, что канадский налогоплательщик еще меньше одобрит , там жители настолько мирные, что даже миротворческие операции не проводят, участвуют иногда из-под палки и без удовольствия.
Остается припарковать из на рейде Монте-Карло и переделать под казино. Вертолетная площадка - очень актуальная для Монте-Карло штука. Все хорошие отели на Лазурном Берегу предлагают эту услугу - вертолет до Монте-Карло. Но очень дорого.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-08-07 09:36 am (UTC)(link)
Я же не говорю, что он неправ. У меня нет на этот счет своего мнения, я рассказываю о том, что говорят другие и ссылаюсь на них.

[identity profile] krokobil.livejournal.com 2015-08-07 10:23 am (UTC)(link)

Уже французы сами озвучивали около 300 млн. баксов перелелка встанет. А это не мало. Так надо ещё идиота найти кто захочет. Последниму идиоту (РФ) кто купить хотел, сами отказали.

[identity profile] krokobil.livejournal.com 2015-08-07 10:24 am (UTC)(link)

Вы хоть газеты почитайте. Наши срециалисты во францию вылетают своё оборудование снимать.

[identity profile] krokobil.livejournal.com 2015-08-07 10:26 am (UTC)(link)

Вот как раз из-за вертолётиков и больше расходов. Там по габариты ка 52 делалось. У других другие вертолёты с другими габаритами.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-08-07 10:31 am (UTC)(link)
из которых бОльшая часть - установка французского, под французские (или чьи еще западные) требования. Современные пулеметы максимы для курощения папуасов игрушки недешевые.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-08-07 10:32 am (UTC)(link)
И что? Специфично советское оборудование конечно придется снимать, оно никому больше не нужно.

[identity profile] krokobil.livejournal.com 2015-08-07 10:50 am (UTC)(link)

Всё делалась под российское оборудование.

[identity profile] ubpskh.livejournal.com 2015-08-07 12:19 pm (UTC)(link)
Проблемы и расходы начинаются, когда вертолеты больше тех размеров, на которые рассчитан корабль. И они были, когда чуть более высокий чем надо КА-29 не пролазил в лифт и пришлось из-за этого менять проект

Но сейчас обратно опускать высоту потолка никто не заставляет :)

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2015-08-07 02:24 pm (UTC)(link)
huh? канадское министерство обороны никогда не выражало заинтересованность в приобретении десантных кораблей, но всячески пристает к правительству прося денег на ремонт/замену имеющихся/новых кораблей типа destroyer (эсминец?фрегат?), мотивируя это необходимостью охраны побережий и участия в миссиях нато - это факт!
мое мнение тут нигде не отсвечивает
а вы продолжайте и дальше воспринимать мир через развлекательно-информационные порталы :-P

[identity profile] nepeanois.livejournal.com 2015-08-07 03:21 pm (UTC)(link)
ну вы-то, разумеется, только и пасетесь в коридорах канадского минобороны и все-то знаете и везде-то побывали!

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2015-08-07 04:24 pm (UTC)(link)
и опять я тут не при чем - журналисты там пасутся, а потом всё рассказывают - народ должен быть в курсе, куда идут налоги...

[identity profile] nepeanois.livejournal.com 2015-08-07 05:32 pm (UTC)(link)
а, ну да, ну да.

журналисты серьезных, а не развлекательных изданий, разумеется?

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2015-08-07 05:49 pm (UTC)(link)
репортёры

Page 3 of 4