vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-08-19 06:53 pm
Entry tags:

Так оставьте ненужные споры...

Сразу в нескольких журналах завязались опять холивары на тему, хорошо ли было жить в СССР, хорошие ли были зарплаты и много ли можно тогда было на них купить по сравнению с сегодняшним днем.

Это, приблизительно, как спорить о том, сколько ангелов может уместиться на кончике иглы.

В этом споре нельзя истину родить принципиально.

Во-первых, сам по себе размер зарплаты мало о чем говорил. Это сейчас во Франции, если человек получает, скажем, 3 тыс евро, можно примерно оценить уровень его жизни. Как жил советский человек на зарплату, например, в 200 руб., сказать определенно было очень трудно. Одно дело, если он жил в Москве или Ленинграде, другое – если он жил в Челябинске или Пскове, третье – если в маленьком поселке, четвертое – если в республиках.

Далее, очень много зависело от того, ГДЕ он получал эти 200 руб. На заводе – это одно, в библиотеке – другое, в торговле – третье, инструктором райкома – четвертое.

Далее – имел ли он возможность выезжать за границу. Были ли командировки, был ли моряком, стюардом или, наоборот, он в почтовом ящике.

Еще далее – кем у него работали друзья, соседи, родственники.

Еще далее – было ли у него свое жилье

И так еще до фига градаций.

Но даже если мы обнаружим двух людей, получающих одинаковую зарплату и живущих в более-менее равных бытовых условиях, трудно сказать, одинаково ли они довольны своими условиями. Все зависело от того, как они жили раньше, дотого.

Вот такой пример. Сейчас часто любят вспоминать, как на закате СССР по улицам городов бегали счастливчики, увенчанные, как лавровыми венками, гирляндами этой самой бумаги. И, действительно, как можно не насмехаться над обществом, где нет этой самой бумаги? Но дело в том, что, например, мое поколение впервые увидело туалетную бумагу в своей стране только будучи уже взрослыми людьми, часто семейными. Решение проблемы отражал анекдот той поры:
- Ты какие газеты выписываешь?
- Никакие, я радио слушаю.
- Я не понял, ты в сортир что, с антенной ходишь?

Поэтому пропажа туалетной бумаги почти сразу же после ее появления вовсе не нанесла моральной травмы большинству населения. Ну, это как революция 1917 года случилась не от того, что в России не хватало личных автомобилей (хотя их действительно было мало).

Абсолютный уровень значил меньше, чем динамика. Появление своего жилья (хоть и в коммуналке), расселение из коммуналок, горячая вода, ватерклозет хоть и при постоянно довольно нищем магазинном ассортименте, который тогда не ухудшался, сразу надело розовые очки на 50-60-е годы. А вот подорожания, принявшие хронический характер в 70-80-е, стали сильным раздражителем.
О моральном удовлетворении, связанным со своей работой, я уж не говорю. Технарь мог быть очень доволен, а гуманитарий не уставал клясть сволочные Советы.

Так что мораль очень проста – нет бессмысленнее спора, хорошо ли жилось в СССР. For whom, как говорится, how.

[identity profile] vgramagin.livejournal.com 2015-08-19 05:30 pm (UTC)(link)
Я вчера племяшке как раз расказывал, что для советского человека провести после работы 3-4 часа в очередях было обычным делом. Поверить она поверила, но осознать не осознала.

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2015-08-19 05:51 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что 3-4 часа в очереди - это ситуация уже конца 80-х. В 70-х - начале 80-х основные продукты были более-менее доступны без многочасовых очередей, а люди бились за импортную мебель, технику, стояли годами в очереди на машину и т.п.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-08-19 06:00 pm (UTC)(link)
В общем, да.
Если учесть, к тому же, что большинство магазинов закрывалось в 8-9 вечера, 3-4 часа в очереди после работы не постоишь.

Многочасовые очереди были за промтоварным дефицитом - сапогами, импортными куртками. У популярных театров перед выбросом билетов.

Но в субботу часто надо было потратить несколько часов, чтобы купить разного рода продукты в разных магазинах. Инфраструктура была хреновая, то за картошкой 15 мин, то за яйцами 15 мин, то за помидорами 15 мин, то за апельсинами 20 мин... все в разных местах. Так и набиралось время.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-08-19 06:37 pm (UTC)(link)
зато все были подтянутыми!

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-08-19 07:53 pm (UTC)(link)
Я - так точно.

[identity profile] parocsimal.livejournal.com 2015-08-19 07:36 pm (UTC)(link)
Продуктовые закрывались в 20-00, промтоварные в 19-00. Чем дальше от крупных городов, тем раньше закрывались. В деревне Торзать вообще магазинчик работал через день по три часа.)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-08-19 07:59 pm (UTC)(link)
Промтоварные да, в 19. Но, например, у нас, на московской окраине был продуктовый, который до 21.

[identity profile] parocsimal.livejournal.com 2015-08-19 08:04 pm (UTC)(link)
Возможно, я ж не про все, а те, в которые сама ходила.) Может на этой окраине было достаточно много людей, у которых рабочий день заканчивался не в 17-18, а позже?
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2015-08-19 06:14 pm (UTC)(link)
Сильно зависело от города. В иных областях очереди были всегда и за всем.

[identity profile] valyam57.livejournal.com 2015-08-19 07:19 pm (UTC)(link)
Я училась в школе с 64 по 74 год. Сколько книг я перечитала в очередях за овощами и фруктами в сезон заготовок - не поверите! И это в Кишинёве, не на Крайнем Севере!

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2015-08-20 03:48 am (UTC)(link)
Так на Крайнем-то Севере с этим было значительно проще - ни фруктов, ни очередей, ни заготовок :-) Так и приходилось читать дома :-))

[identity profile] vgramagin.livejournal.com 2015-08-19 07:45 pm (UTC)(link)
Я 78 года рождения, так что за 70-е сказать ничего не могу, а первый раз самостоятельное ходил за покупками году в 84, за молоком. К приезду цистерны очередь была уже будь здоров, поэтому приходили за час до.

В 86 как-то отстоял 4 часа после школы за выброшенным сборником фантастики - кончилось за 3 человека до меня, до сих пор обидно.

В 88-89 году стоял за мясными костями, тоже часа два.

Вот туалетной бумаги на шее лично не помню, только по кино.

[identity profile] alpha21264.livejournal.com 2015-08-19 07:31 pm (UTC)(link)
Ага.
А сейчас я то же самое время выстаиваю в пробке.
КАЖДЫЙ день без исключения.
Потому что работа по профилю есть ТОЛЬКО на другом конце Москвы.

[identity profile] vgramagin.livejournal.com 2015-08-19 07:45 pm (UTC)(link)
И как это связано с вопросом дефицита в СССР?