vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-10-07 06:24 pm
Entry tags:

Дурость во Франции

У нас тут во Франции скандал случился. Есть такая политик Надин Морано, дочь дальнобойщика, старый, верный кадр партии Николя Саркози. Скоро будут местные выборы, и она возглавляет партийный список в своем родном департаменте.

Так вот, на днях эта умная женщина сделала своей партии подарок, заявив в телепередаче, что "Франция – страна белой расы". Тут надо сделать небольшое уточнение для русскоязычного читателя. Во французском языке слово "раса" имеет немного другое значение, чем в русском. Там есть сильный оттенок того, что в русском называется "порода". Например, породы собак называются расами. Это еще не "вид", но в том направлении.

По этому поводу случилось большое бурление. Партия и сам Саркози потребовали, чтобы та извинилась, мол, ошиблась маленько, иначе ее выпилят из выборов. Но та уперлась, нет, говорит, мы страна белых, и все. Короче, сегодня будут решать, что с ней делать (может быть, уже решили).

Саркози же прокомментировал, что это было не мнение, а глупость (bêtise). И добавил, что это "тупо, неверно и ставит в неловкое положение" (« C’est stupide, faux et gênant »).

Я примерно представляю себе линию одобрения этого высказывания, которую продемонстрируют многие здешние посетители. Но в данном случае, я согласен с Саркози – политический деятель, который такое говорит, банально туп. Заметим, что даже Владимир Владимирович, обычно довольно свободный в выражениях, на лозунг "Россия – страна русских" делает стойку.

Каждый лозунг, озвученный политическим деятелем, есть призыв к действию, иначе это простое бляблябля, булшит. Какое действие может последовать после реализации этого лозунга? Допустим, что Франция – страна белого человека. Допустим. Дальше что? Урезать в правах небелого француза? Выслать его (куда?) Платить ему меньше? Выделить отдельные места в транспорте для белых и небелых? Говорить ему, что это не его страна и требовать, чтобы он свалил?

Как небелого гражданина реально дискриминировать? Ну как?

А если нет никакой дискриминации, и она не планируется, то зачем этот лозунг? Какой от него прок? Один может быть результат - разосраться с небелыми французами (и многими белыми). И все. Небогато.

А все от глупости. От банальной глупости. Прав Николя.
Николя, он вообще-то разбирается, что почем.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-10-08 10:01 am (UTC)(link)
Это, надо полагать, имеются в виду дети французских граждан? Это-то понятно, "право крови" нито не отменял.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2015-10-08 10:02 am (UTC)(link)
Правильно: но все, кто родился там в колониальный период автоматически имеют право на французское гражданство.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-10-08 10:09 am (UTC)(link)
Что и алжирцы? Т.е. любой алжирец, которому меньше 53 лет - имеет право на французское гражданство? Вот это очень сомнительно.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2015-10-08 10:10 am (UTC)(link)
Найдите в интернете бланк на получение паспорта и удостоверения личности и убедителсь в этом сами.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-10-08 10:17 am (UTC)(link)
Ну. Имеется в виду пункт 2? Не всякие дети, а дети, рожденные во Франции. Поскольку _любые_ дети рожденные во Франции имеют право на французское гражданство ("право почвы"), это несколько бессмысленно, нет? Ну там есть тонкости, конечно.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2015-10-08 10:19 am (UTC)(link)
Ну да, дети, рожденные во Франции. От родителей, родившихся в Алжире до 1962 года, так как Алжир тогда был частью Франции. И то же самое касается и жителей Комор, но там даты другие.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2015-10-08 11:56 am (UTC)(link)
Поскольку _любые_ дети рожденные во Франции имеют право на французское гражданство ("право почвы"),
Нет, "права почвы" в американском смысле во Франции нет (как мать четырех, рожденных на почве, я в курсе). Право на гражданство детей, рожденных во Франции и заграницей практически одинаковы: требуется проживание на почве.
Однако, есть "двойное право почвы". Т.е. ребенок, рожденный во Франции родителем, рожденным в Алжире до независимости (т.е. во Франции) имеет автоматическое право мна гражданство.
Edited 2015-10-08 11:58 (UTC)

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-10-08 12:10 pm (UTC)(link)
Да, я там упомянул ньюансы - вот именно проживание имелось в виду. А разве иностранный ербенок, рожденный за границей но долго живший во Франции имеет _право_ на гражданство?

[identity profile] katyat.livejournal.com 2015-10-08 12:35 pm (UTC)(link)
Наверное, я ошиблась.
В стандартной ситуации родители натурализуются, если здесь живут, ребенок вместе с ними. Если они не хотят - думаю, ребнку надо ждать 18 лет и натурализоваться на основании 5 лет резиденции.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-10-08 12:42 pm (UTC)(link)
Ну как-то так. Скорее всего его натурализуют, но _права_ на это у него изначально нет. Более того, я по-моему знаю случаи (давно было) когда ребенок не успел натурализоваться до 18 лет и потом это было медленно, печально и с трудностями. Типа - родители здесь, а ребенку положенно уехать, вида на жительство-то нет.