vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-10-07 06:24 pm
Entry tags:

Дурость во Франции

У нас тут во Франции скандал случился. Есть такая политик Надин Морано, дочь дальнобойщика, старый, верный кадр партии Николя Саркози. Скоро будут местные выборы, и она возглавляет партийный список в своем родном департаменте.

Так вот, на днях эта умная женщина сделала своей партии подарок, заявив в телепередаче, что "Франция – страна белой расы". Тут надо сделать небольшое уточнение для русскоязычного читателя. Во французском языке слово "раса" имеет немного другое значение, чем в русском. Там есть сильный оттенок того, что в русском называется "порода". Например, породы собак называются расами. Это еще не "вид", но в том направлении.

По этому поводу случилось большое бурление. Партия и сам Саркози потребовали, чтобы та извинилась, мол, ошиблась маленько, иначе ее выпилят из выборов. Но та уперлась, нет, говорит, мы страна белых, и все. Короче, сегодня будут решать, что с ней делать (может быть, уже решили).

Саркози же прокомментировал, что это было не мнение, а глупость (bêtise). И добавил, что это "тупо, неверно и ставит в неловкое положение" (« C’est stupide, faux et gênant »).

Я примерно представляю себе линию одобрения этого высказывания, которую продемонстрируют многие здешние посетители. Но в данном случае, я согласен с Саркози – политический деятель, который такое говорит, банально туп. Заметим, что даже Владимир Владимирович, обычно довольно свободный в выражениях, на лозунг "Россия – страна русских" делает стойку.

Каждый лозунг, озвученный политическим деятелем, есть призыв к действию, иначе это простое бляблябля, булшит. Какое действие может последовать после реализации этого лозунга? Допустим, что Франция – страна белого человека. Допустим. Дальше что? Урезать в правах небелого француза? Выслать его (куда?) Платить ему меньше? Выделить отдельные места в транспорте для белых и небелых? Говорить ему, что это не его страна и требовать, чтобы он свалил?

Как небелого гражданина реально дискриминировать? Ну как?

А если нет никакой дискриминации, и она не планируется, то зачем этот лозунг? Какой от него прок? Один может быть результат - разосраться с небелыми французами (и многими белыми). И все. Небогато.

А все от глупости. От банальной глупости. Прав Николя.
Николя, он вообще-то разбирается, что почем.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2015-10-08 10:02 am (UTC)(link)
А со словом раса проблема в том, что во французском применение этого термина к людям устарело
Ну большая часть потенциальных избирателей тоже устарели - они учились в школе, когда слово еще существовало в ином контексте, чем "расизм".
Тетя сказала, кстати, именно это - что такой фразы больше говорить нельзя:-)

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2015-10-08 10:05 am (UTC)(link)
Ну да. Говорить, что женщины не должны иметь тех же прав, что и мужчины, тоже нельзя. Проблема в том, что классификация по внешнему виду не имеет под собой научной основы. Куда, например, запишем человека с белой кожей, у которого прабабушка была черной?

[identity profile] katyat.livejournal.com 2015-10-08 10:27 am (UTC)(link)
Куда, например, запишем человека с белой кожей, у которого прабабушка была черной?
К людям с повышенным риском серповидноклеточной анемии, но в 4 раза менее повышенным, чем тот, у кого все прабабушки и прадедушки были черные?
У мужа моей сестры практически черная кожа и веснушки (прадед-шотландец).

Говорить, что женщины не должны иметь тех же прав, что и мужчины, тоже нельзя.
Я имела в виду рекурсивность фразы.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2015-10-08 11:48 am (UTC)(link)
Ну, Вы, по всей вероятности, искренне не понимаете: в тех же Штатах, такого человека запишут в черные. Был даже такой эпизод "Полиции в Нью-Йорке", где мужчина убил кого-то, чтобы все не узнали, что он (убийца) черный. То есть разделение на расы неминуемо ведет к расизму. Так, например, некоторые считают, что с расами связаны и культура, и обычаи. И если следовать этой логике, чтобы хранить самобытность каждой культуры, нельзя давать людям смешиваться. То есть утверждение самобытности и индивидуальности рас, ведет к дискриминации и сегрегации.

А что такое рекурсивность, я не знаю. Поясните?

[identity profile] katyat.livejournal.com 2015-10-08 12:05 pm (UTC)(link)
Ааа, слушала я как-то пассажи на тему "все великие люди были армяне". Петр 1, Верди... остальных не помню. Ну дык это любое меньшинство так старается, те же евреи. Раса тут ни при чем. А то и гаплотипы запретят.

"Рекурсивность" - доказательством верности утверждения, вызвавшего скандал, является скандал.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2015-10-08 12:09 pm (UTC)(link)
Мерси.
Для меня, констатировать факт того, что большинство французов белые -- не расизм, а утверждение "Франция -- страна белой расы и юдео-христианской культуры" -- расизм в чистом виде.

Если представитель вполне приличной парламентской партии станет всерьез утверждать, что женщины глупее мужчин или что они отнимают работу у мужчин, скандал тоже будет.

[identity profile] Мария Молодиченко (from livejournal.com) 2015-10-08 08:07 pm (UTC)(link)
Скандал то может быть и будет ))) ну там в прессе и на тв..
но мы то знаем, верно? что на самом деле в головах ))

[identity profile] katyat.livejournal.com 2015-10-09 11:38 am (UTC)(link)
А вот вспомнила я, как читала Эме Сезара много лет назад. Как им говорили в школе, что они потомки караибов, в то время как достаточно было взглянуть в зерлао и увидеть потомка негров, привезенных из Африки. И как их травмировала эта ложь и сокрытие корней.

Какая-то реальность за словом "раса" стоит. Хотя бы как корень слова "расизм".

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2015-10-09 11:46 am (UTC)(link)
Вот именно. Как корень слова "расизм". Другой реальности не вижу. В любом случае, во Франции сказать такое по телевизору, это всё равно, что употребить название bougnoules. Тем более, что в продолжение Морано говорила, что нужног лучше контролировать иммиграцию. То есть Франция -- страна белой расы = неграм тут делать нечего.