vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-10-08 06:01 pm
Entry tags:

Маца и блины по-французски

Расовый скандал, о котором я писал вчера, закончился жестко. Правая партия Саркози выпилила своего большого кадра Надин Морано, недавно высказавшуюся по ТВ о Франции как стране белой расы, из своего избирательного списка.

В прошлом посте я одобрил критику Морано со стороны партии. Исключать, не исключать из списков, это их внутреннее дело, но политик не должен демонстрировать глупость.

Ожидаемо в комментах было заявлено, что я не прав. Что, разве Франция не страна белой расы?

Объясню еще раз. В личной беседе такое высказывание - вполне нормальное. В политическом выступлении - совсем ненормальное. И вовсе не потому, как писали в ЖЖ, что во Франции нет свободы слова. Свобода есть, но за любую свободу (как и за всё) надо платить. Высказывание частного лица и высказывание политика - совершенно разные вещи. Потому что за высказыванием политика обязательно должны просматриваться политические меры, в общем случае, новые законы.

Вот такой пример. Скажем, я политик и в публичном выступлении заявлю - мне очень нравятся блины, а вот маца - еда довольно противная, без которой вполне можно обойтись.

Что такого ужасного в этой фразе? Большинство людей, пробовавших и то, и другое, разумно согласится, что блины конечно вкуснее пресной, сухой мацы. Это же истина! Что, сказать общеизвестную вещь нельзя? Свободы слова нет?

Но, боюсь, такое очевидное заявление, высказанное с политической трибуны, может вызвать скандал. Так и с белой расой.

Вот мне в комменты стали писать - правильно она заявила про белую расу. Наконец-то французы стали просыпаться. Наконец-то они осознали!

Ну добре, осознали. И вот теперь я задаю вопрос всем одобрившим заявление политика Надин Морано - как должны действовать "проснувшиеся и осознавшие" французы в отношении небелых граждан Франции? Какие расовые законы они должны принять?

Пока в прошлых комментах было только одно предложение - иметь два уголовных кодекса, для белых и для черных. Черным - наказание в два раза больше. Но, может быть, будут и другие предложения. Давайте, предлагайте! Я сам белой расы, открыт всем предложениям.
(А если никаких новых законов, учитывающих расу, принимать не предполагается - зачем политик провозглашает лозунг о расах?)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-08 08:02 pm (UTC)(link)
а кому-то, возможно, и не нравится
Я в данном случае на стороне французов, когда они считают, что если кому-то в Израиле не нравится что-то во Франции, пусть не приезжают сюда. Это первое.

Второе.
Pardon my French, меня немножко заебал Ваш коронный термин "дикие страны". В России, например, достаточно популярно называть дикой страной Израиль. Вы напишите список диких стран и критерий попадания в них, а уж дальше, возможно, будем говорить.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-08 08:06 pm (UTC)(link)
Это все уже есть. При чем тут расовая проблема, тема моего поста? Или балльная система - это разные законы для людей с разным цветом кожи?
Если нет - говорить по теме поста больше незачем.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2015-10-08 08:08 pm (UTC)(link)
Я в данном случае на стороне французов, когда они считают, что если кому-то в Израиле не нравится что-то во Франции, пусть не приезжают сюда. Это первое.

Я тоже считаю что если французам нравится когда иммигранты из диких стран превращают кварталы французских городов в третье-мирные помойки, то пускай избраемые ими политики продолжают поощрять иммиграцию из диких стран.

Pardon my French, меня немножко заебал Ваш коронный термин "дикие страны".

От того что Вас что-то заебало, в мире ничего не изменится, и, в частности, дикие страны от одной Вашей заебатости не изменятся в лучшую сторону.

Вы напишите список диких стран и критерий попадания в них, а уж дальше, возможно, будем говорить.

Вот, например, Алжир, Мали и какой-нибудь Йемен - дикие страны.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2015-10-08 08:11 pm (UTC)(link)
При чем тут расовая проблема, тема моего поста? Или балльная система - это разные законы для людей с разным цветом кожи?

Дикие люди из диких стран просто не набирают баллы, а те из них которые проскакивают через балльную систему, отсеиваются длинной поэтапной натурализацией. Таким образом, проблема массовой иммиграции диких людей из диких стран решается аутоматично - иммигрантов при такой системе въезжает относительно мало, а сочетание баллов и поэтапной натурализации оставляет в стране только интегрировавшихся иммигрантов.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-08 08:16 pm (UTC)(link)
Алжир....

А Тунис не?... Ливан не...? Марокко...?

Критерии-то какие в ваших краях, знатоки мира, для записи в дикие страны?

[identity profile] trurle.livejournal.com 2015-10-08 08:19 pm (UTC)(link)
А Тунис не?... Ливан не...? Марокко...?

Про Тунис я слышал что это светлое пятно на общем унылом фоне; не знаю как это сказывается на качестве мигрантов.

Критерии-то какие в ваших краях, знатоки мира, для записи в дикие страны?

А Вы, значит, полагаете что все страны в равной степени цивилизованы и только невыносимый расизм французского общества загоняет иммигрантов из Магриба в гетто?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-08 08:20 pm (UTC)(link)
Ладно, я все понял. Отдыхайте.
Нам, европейцам, как-то не пристало тратить время на диких людей, погрязших в своих племенных разборках. Разбирайтесь сами со своими двоюродными братьями.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-08 08:21 pm (UTC)(link)
Страны да, в разной степени цивилизованы.
Вы- нет.
Привет.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2015-10-08 08:26 pm (UTC)(link)
С унылок регулярностью Вы пишете реплики, создающие впечатление что израильтяне регулярно просят лично Вас о помощи, и эти просьбы о помощи утомили Вас до крайности. Я уж не знаю каким образом в Вашем сознании возникла эта загадочная аберрация, но выглядит это неизменно комично.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2015-10-08 08:31 pm (UTC)(link)
Страны да, в разной степени цивилизованы.
Вы- нет


У Вас от раздражения сбилась грамматика, один человек не может быть в разной степени цивилизован.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-08 08:42 pm (UTC)(link)
Я ничуть не сомневался, что критерия для зачисления в дикие страны Вы не приведете.

Напоследок для Вашей информации. По поводу дикого Алжира. У меня была аспирантка. Из Алжира. Арабка.
По сравнению с ней, Вы - дикое, убогое существо.

Ну все, достаточно на сегодня с меня благотворительности.

[identity profile] novoslov.livejournal.com 2015-10-08 09:26 pm (UTC)(link)
BGB vs. HGB
Торговый кодекс HGB более жёстче чем гражданский кодекс BGB.
Создан торговый кодекс после гражданского, для особой группы в обществе по профессиональному признаку чаще имевший одно лицо в начале прошлого века.
В ФРГ конкурируют законы, но самое интересное, что Verwaltungsrecht административный кодекс ставится выше всех.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2015-10-08 10:26 pm (UTC)(link)
. По поводу дикого Алжира. У меня была аспирантка. Из Алжира. Арабка


Я уверен что в более трезвом состоянии рассудка Вы и сами поняли бы почему этот пример не является сильным аргументом. Ну, скажем так, почти уверен.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2015-10-09 02:34 am (UTC)(link)
Вопрос сложный, но отвечать на него вскорости придется.
Так что Надин - всего лишь первый разряд, будут и другие.
Тогда и аукнутся двадцать лет пропущенных дискуссий

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2015-10-09 05:35 am (UTC)(link)
Вы все еще больны?

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2015-10-09 05:44 am (UTC)(link)
Ещё не вечер, т.е. не совсем ясно, насколько Израиль переварил миллион совков.
Например, политические взгляды большинства (по всей видимости, я не владею сколько-нибудь достоверной статистикой) совков все те же; русскоязычные политики за редчайшими исключениями - это полный пиздец даже на израильском фоне, легко украсили бы Думу. Редких русскоязычных условно-мэйнстримных политиков в соцсетях подтравливают.

Далее, у регулярно упоминаемого политтехнолога выдвигалась гипотеза, что последнее переизбрание нашего полубессменного недопутина во многом было обеспечено "русской улицей". "Русская улица" повелась на нехитрые вбросы про абаму-мусульманина, тайно спонсирующего леваков и арабов. И просто на смс-спам в день выборов "голосуй за биби, иначе проголосуют арабы".
Т.е. хотя у "русских" политиков видимо нет будущего ("русские" слабокооперативны, а для израильтян уровень сермяжности зашкаливает), но в качестве "ваты" (пассивно-агрессивного жлобья, легко ведущегося на шовинистические разводки) у "русской улицы" до сих пор есть хороший потенциал. И речь не только о пенсионерах, но и людях, приехавших детьми. Их, похоже, реально много.

Про гетто с преступностью сейчас я не в курсе, но недавно вполне были.

Ну и успешных "русских" бизнесменов можно вспомнить (чернЫх с гайдамаками и ливаевыми).

Приношу извинения хозяину блога за оффтопик.
Edited 2015-10-09 05:46 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-09 08:18 am (UTC)(link)
Признаюсь, что мне вчера изменилась корректность. Я погорячился, назвав Вас убогим существом. У меня нет для этого достаточных оснований. Беру это слово назад.

Что же касается диких и недиких стран, то на месте французских властей (и, убежден, подавляющего числа французов) я считал бы гораздо более справедливым предоставление гражданства той арабке, о которой я писал, из "дикого", по-Вашему, Алжира, чем Вам, придерживающемуся абсолютно нецивилизованных, племенных взглядов. Поэтому предлагаемая Вами система ограничений для граждан "диких стран" нам совершенно не подходит. Лично я совершенно не хочу менять указанную цивилизованную арабку на нецивилизованного Вас.

Вы много раз говорили, "не мне учить французов", как им жить. Соблюдайте же это право. Французы не учат вас, как жить, нужно ли вам делить народы по сортам, нужно ли подчинять страну столь сильному религиозному влиянию и т.д. У вас там своя свадьба, ну и слава Богу. А у нас своя. И то, что она не всем из вас нравится, нас, извините, ебет мало.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-09 08:22 am (UTC)(link)
Ну какой же это оффтопик? Весьма интересно узнать из первых рук. К сожалению, эта тема часто представлена крайними необъективными взглядами, обычно переходящими в ругань.
Edited 2015-10-09 08:26 (UTC)

[identity profile] trurle.livejournal.com 2015-10-09 08:41 am (UTC)(link)
чем Вам, придерживающемуся абсолютно нецивилизованных, племенных взглядов.

Я все же хотел бы посоветовать лично Вам не читать в душах.

я считал бы гораздо более справедливым предоставление гражданства той арабке,

Допустим; а заодно предоставления гражданства любому алжирцу, сумевшему добраться до Франции? У Вас тут сбой в логике, это даже непонятно как Вы этого не замечаете.

Соблюдайте же это право.

Я и соблюдаю это правило. Вы же задаете вопросы, я, в меру своих слабых сил, на эти вопросы отвечаю. А советы давать действительно не хочу, и не даю.

И то, что она не всем из вас нравится, нас, извините, ебет мало.

Зрелище того как политика властей Франции, при одобрении значительной части французского общества, превращает пока что отдельные кварталы французских городов в иммигрантские гетто, вызывает не неодобрение, а изумление. А самоуверенное чванство на фоне пиздеца создает ощущение что вы там малька охуели, есть такое дело - но, как Вы справедливо отмечаете, во Франции своя свадьба.

нужно ли вам делить народы по сортам

Тут у Вас опять сбой в логике - парой реплик выше Вы сами делили народы по сортам, согласившись что страны бывают разной степени цивилизованности.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2015-10-09 11:03 am (UTC)(link)
Необъективность в таких вопросах довольно естественна, как и ругань. Я на объективность не претендую, от ругани стараюсь удерживаться.
Мне лично близка ваша позиция из какого-то из предыдущих постов - мне легче было бы жить среди беженцев, чем среди носителей определенных взглядов (постсовок, e.g.)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-09 02:27 pm (UTC)(link)
Надеюсь, Вы понимаете, что эту Вашу херню нет смысле комментировать.

Так что займемся каждый своим делом. Я буду наслаждаться запертыми в гетто дикарями из диких стран, а Вы - межплеменными поножовщинами у себя под боком. И всем будет хорошо.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2015-10-09 06:04 pm (UTC)(link)
Надеюсь, Вы понимаете, что эту Вашу херню нет смысле комментировать.

Не хотите - не надо. Но все же постарайтесь различать свое нежелание комментировать и отсутствие аргументов.

Я буду наслаждаться запертыми в гетто дикарями из диких стран, а Вы - межплеменными поножовщинами у себя под боком.


Пожалуйста, наслаждайтесь - пока не получите волну террора у себя в милой Франции, а, впрочем, и тогда можете продолжать наслаждаться. Я еще раз прошу заметить что это замечательное обсуждение началось с заданного Вами вопроса, а именно - как можно понимать слова французского политика.

Page 3 of 3