vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-10-08 06:01 pm
Entry tags:

Маца и блины по-французски

Расовый скандал, о котором я писал вчера, закончился жестко. Правая партия Саркози выпилила своего большого кадра Надин Морано, недавно высказавшуюся по ТВ о Франции как стране белой расы, из своего избирательного списка.

В прошлом посте я одобрил критику Морано со стороны партии. Исключать, не исключать из списков, это их внутреннее дело, но политик не должен демонстрировать глупость.

Ожидаемо в комментах было заявлено, что я не прав. Что, разве Франция не страна белой расы?

Объясню еще раз. В личной беседе такое высказывание - вполне нормальное. В политическом выступлении - совсем ненормальное. И вовсе не потому, как писали в ЖЖ, что во Франции нет свободы слова. Свобода есть, но за любую свободу (как и за всё) надо платить. Высказывание частного лица и высказывание политика - совершенно разные вещи. Потому что за высказыванием политика обязательно должны просматриваться политические меры, в общем случае, новые законы.

Вот такой пример. Скажем, я политик и в публичном выступлении заявлю - мне очень нравятся блины, а вот маца - еда довольно противная, без которой вполне можно обойтись.

Что такого ужасного в этой фразе? Большинство людей, пробовавших и то, и другое, разумно согласится, что блины конечно вкуснее пресной, сухой мацы. Это же истина! Что, сказать общеизвестную вещь нельзя? Свободы слова нет?

Но, боюсь, такое очевидное заявление, высказанное с политической трибуны, может вызвать скандал. Так и с белой расой.

Вот мне в комменты стали писать - правильно она заявила про белую расу. Наконец-то французы стали просыпаться. Наконец-то они осознали!

Ну добре, осознали. И вот теперь я задаю вопрос всем одобрившим заявление политика Надин Морано - как должны действовать "проснувшиеся и осознавшие" французы в отношении небелых граждан Франции? Какие расовые законы они должны принять?

Пока в прошлых комментах было только одно предложение - иметь два уголовных кодекса, для белых и для черных. Черным - наказание в два раза больше. Но, может быть, будут и другие предложения. Давайте, предлагайте! Я сам белой расы, открыт всем предложениям.
(А если никаких новых законов, учитывающих расу, принимать не предполагается - зачем политик провозглашает лозунг о расах?)

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2015-10-08 04:56 pm (UTC)(link)
Не затруднит. Приведу для начала ваш текст с цитатой. Главное везде подчеркнуто.

(А если никаких новых законов, учитывающих расу, принимать не предполагается - зачем политик провозглашает лозунг о расах?)

Например, для того что бы призвать к ограничению иммиграции из Африки?


Если вы не поясняете, как это сделать, то делаем выводы сами:

1. Как призвать к ограничению прав и свобод не создавая новых законов и не меняя старых?
Видимо, не создавая новых законов и не меняя старых. Ну, то есть без закона, незаконным образом...

2. А как без закона можно ограничить права и свободы людей?
Однозначно - явочным порядком. Явочным порядком — без согласования, явочно, самоволкой, самовольно, без спросу, без спроса, без разрешения, явочным путем, не спросясь Словарь русских синонимов. явочным порядком нареч, кол во синонимов: 9 • без разрешения

Думаю, что вас такие подробные пояснения устроят и вы наконец-то ответите на поставленный вопрос.

Без закона, явочным порядком?

[identity profile] trurle.livejournal.com 2015-10-08 04:59 pm (UTC)(link)
Ограничения иммиграции не являются ущемлением ничьих прав и свобод. Таким образом, ограничения на иммиграцию из Африки и прочих диких стран не затрагивают права и свободы французских граждан, вне зависимости от их цвера кожи, вероисповедания и происхождения.

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2015-10-08 05:23 pm (UTC)(link)
Как вы сказали, - ограничения не являются ограничениями?
А слова "граждане" я сколько раз употребил?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-10-08 05:25 pm (UTC)(link)
Он сказал ограничения не являются ущемлением. Видимо Вы устали и Вам тяжело читать.

Разумеется он прав, они никак не могут быть ущемлением прав и свобод. Нельзя ущемить то, чего нет.

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2015-10-08 06:35 pm (UTC)(link)
Когда учили "синонимы" вы наверное болели...

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-10-08 07:55 pm (UTC)(link)
Понятно. Когда Вы видите забор, у Вас что-то ущемляется. Крайняя плоть?

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2015-10-09 05:35 am (UTC)(link)
Вы все еще больны?

[identity profile] trurle.livejournal.com 2015-10-08 05:26 pm (UTC)(link)
Как вы сказали, - ограничения не являются ограничениями?

Совершенно верно, ограничение одного не всегда является ограничением другого. Например, если у какого-то человека ограничены умственные способности, это не ограничивает его возможность писать комментарии в социальный сетях.

Так и в этом случае - ограничение на иммиграцию из диких стран вообще и Африки в частности не является ограничением прав французских граждан, вне зависимости от их происхождения, вероисповедания и цвета кожи.

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2015-10-08 06:33 pm (UTC)(link)
Вы уже забороохранительный университет закончили?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-08 07:30 pm (UTC)(link)
Вы уже многих позабавили, но все же. Сформулируйте закон, который будет "ограничивать иммиграцию из диких стран". Причем, только с неправильным цветом кожи, поскольку нельзя же ограничить иммиграцию белому, например, из Южной Африки. Но при этом надо будет запретить получения французского паспорта негру, приехавшему из США или Республики Маврикий.

Покажите свои способности в юриспруденции.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2015-10-08 07:52 pm (UTC)(link)
Кто там кого забавляет, я бы предпочел предоставить решать зрителям, а ограничение иммиграции из диких стран это довольно простая проблема, не требующая никаких неизвестных и радикальных шагов - достаточно установить квоты на иммиграцию, балльную систему и многолетнюю поэтапную натурализацию, в которой право на пособия появляется в самом конце.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-08 08:06 pm (UTC)(link)
Это все уже есть. При чем тут расовая проблема, тема моего поста? Или балльная система - это разные законы для людей с разным цветом кожи?
Если нет - говорить по теме поста больше незачем.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2015-10-08 08:11 pm (UTC)(link)
При чем тут расовая проблема, тема моего поста? Или балльная система - это разные законы для людей с разным цветом кожи?

Дикие люди из диких стран просто не набирают баллы, а те из них которые проскакивают через балльную систему, отсеиваются длинной поэтапной натурализацией. Таким образом, проблема массовой иммиграции диких людей из диких стран решается аутоматично - иммигрантов при такой системе въезжает относительно мало, а сочетание баллов и поэтапной натурализации оставляет в стране только интегрировавшихся иммигрантов.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-08 08:20 pm (UTC)(link)
Ладно, я все понял. Отдыхайте.
Нам, европейцам, как-то не пристало тратить время на диких людей, погрязших в своих племенных разборках. Разбирайтесь сами со своими двоюродными братьями.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2015-10-08 08:26 pm (UTC)(link)
С унылок регулярностью Вы пишете реплики, создающие впечатление что израильтяне регулярно просят лично Вас о помощи, и эти просьбы о помощи утомили Вас до крайности. Я уж не знаю каким образом в Вашем сознании возникла эта загадочная аберрация, но выглядит это неизменно комично.